Буденофальк при язвенном колите
01.03.2011 12:24
#201
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Sam, буденофальк принимают за полчаса до еды, смысл в том, что гранулы,которые содержатся в капсуле, расщепляются при определенной кислотности среды, в кишечнике, если Вы сначала покушаете,то реакция произойдет в желудке, и толку Вам от них будет 0. Я смотрела лекцию Dr Falk. Их исследования показали,что прием 3 раза в день повышает область воздействия лекарства (кишечник длинный, перед завтраком капсула в одном его месте растворится, перед обедом-в другом и т.д.). Поэтому в инструкции и написано: за полчаса до еды — 3 раза в день. Я сейчас принимаю именно так, с ноября, надеюсь, скоро закончу… Разом бросать наверно не стоит, 2 недели на сход. В общем, не то это лекарство,чтобы не следовать инструкции. А после завтрака разом, рано утром, вроде бы системные гормоны принимают, это другое.
Последний раз редактировалось bunny; 01.03.2011 в 13:27.
01.03.2011 14:46
#202
Новичок
Array
Вес репутации
0Все верно, при болезни Крона буденофальк рекомендуется принимать именно 3 раза в день (хотя при язвенном колите можно и один раз в день). Думаю, что именно за полчаса до еды — это не принципиально, главное, в перерывах между едой. Принимать можно весьма долго, поскольку у него минимальное общее действие (более 90% распадается в печени после высасывания в кишечнике). По литературе дают и большие дозы (даже до 18 мг в день). Но отменять нужно все равно постепенно (предпоследняя неделя: 6 мг в день, последняя неделя: 3 мг в день).
Очень хорошо все описано в брошюре «Буденофальк в клинической практике»: https://www.gastroenterology.ru/Bu8r_2-7_2009_e.pdf
В Питере, кстати, самый большой опыт применения буденофалька в России и СНГ (в Мечникова и в Педиатрической академии):
https://www.gastroenterology.ru/ibd.htmlПоследний раз редактировалось nikolas_101; 01.03.2011 в 14:50.
01.03.2011 18:34
#203
Активный советчик из народа
Array
Вес репутации
0Он не действует на нисходящий, сигмовидную и прямую Т.К. ! Всасывается раньше. Мысли по данному поводу?
01.03.2011 19:09
#204
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Гормон и есть гормон… я пил его 3 месяца ….
печень болела….«Fuer einen treuen Freund gibt es keinen Preis, nichts wiegt seinen Wert auf»
01.03.2011 19:13
#205
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Я тоже пила вместе с салофальком….ну и стоит он конечно….((((
01.03.2011 20:14
#206
Новичок
Array
Вес репутации
0Сообщение от Вася Пупкин
Он не действует на нисходящий, сигмовидную и прямую Т.К. ! Всасывается раньше. Мысли по данному поводу?
Думаю, действует. Ведь у него, судя по публикациям, та же самая оболочка, что и в таблетках и гранулах салофалька (эудрагит L).
Кроме того, есть исследования об эффективности будесонида именно при язвенном колите, в том числе при дистальном (то есть, как раз, прямая кишка, сигма и нисходящая, насколько я понимаю):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15510233
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9663828Что касается цен, то я знаю, что привозят из Риги и Вильнюса — там дешевле.
01.03.2011 22:13
#207
Активный советчик из народа
Array
Вес репутации
0nikolas_101. Начни пить уже теоретик. Посмотрим на достижения.
Инфо для размышления: для нижних отделов толстого придуман в пене БУДЕНОФАЛЬК!01.03.2011 23:39
#208
Новичок
Array
Вес репутации
0Спасибо за информацию, Вася! Но на ты мы с Вами еще не переходили!
Никто и не говорит, что буденофальк в капсулах также эффективен при проктите и проктосигмоидите, как и пена (которая работает, кстати, всего лишь до 40 см и до нисходящей кишки тоже не вполне достает). Но это совсем не значит, что будесонид в капсулах не эффективен при левостороннем и дистальном язвенном колите (см. исследования выше).
Кроме того, одно другому не мешает (в смысле пена капсулам). Можно комбинировать, но не всегда это эффективно. Например, моему соседу (левосторонний язвенный колит) буденофальк в пене (привезли из Германии) не помог, а в ремиссию он вышел только на комбинации салофалька (4 г в таблетках), клизм (сначала с гидрокортизоном, потом с салофальком) и рифаксимина.
P.S. Кстати, почитал Ваши комментарии на форуме. Очень удивляет зачастую некорректное отношение к собеседникам, безапелляционность суждений и сплошной нигилизм-негативизм, причем во всем! Чтобы вылечиться от такого недуга, как у нас с Вами, мне кажется, нужно быть немного доброжелательнее (ну и вообще добрее)!Последний раз редактировалось nikolas_101; 01.03.2011 в 23:49.
02.03.2011 01:35
#209
Активный советчик из народа
Array
Вес репутации
0Сообщение от nikolas_101
Чтобы вылечиться от такого недуга, как у нас с Вами, мне кажется, нужно быть немного доброжелательнее (ну и вообще добрее)!
Откель надежды? 5-АСК пожизненно прописывают! Здесь много добрых, но они заболели, и продолжают болеть. Хотите считайте злым. Считайте что мои проблемы в злости. Но вот чего добрые болеют?
Посмотрим у кого будут лучше результаты. Прикольно бы опрос поставить, кто себя каким в жизни считает!
Рифаксимин хороший совет, надо доставать. На Украине нет! Но может дать поносы, что при Няке крайне плохо.Последний раз редактировалось Вася Пупкин; 02.03.2011 в 01:55.
02.03.2011 11:14
#210
Участник форума
Array
Вес репутации
0Сообщение от bunny
Sam, буденофальк принимают за полчаса до еды, смысл в том, что гранулы,которые содержатся в капсуле, расщепляются при определенной кислотности среды, в кишечнике, если Вы сначала покушаете,то реакция произойдет в желудке, и толку Вам от них будет 0. Я смотрела лекцию Dr Falk. Их исследования показали,что прием 3 раза в день повышает область воздействия лекарства (кишечник длинный, перед завтраком капсула в одном его месте растворится, перед обедом-в другом и т.д.). Поэтому в инструкции и написано: за полчаса до еды — 3 раза в день. Я сейчас принимаю именно так, с ноября, надеюсь, скоро закончу… Разом бросать наверно не стоит, 2 недели на сход. В общем, не то это лекарство,чтобы не следовать инструкции. А после завтрака разом, рано утром, вроде бы системные гормоны принимают, это другое.
Спасибо вам за ответ, но это действительно странно. Неужели доктор не знал, что делает. Мне просто не верится.
nikolas_101
(более 90% распадается в печени после высасывания в кишечнике).
Т.е. вы хотите сказать, что до кишечника доходит всего 10%? Не могли бы пояснить пожалуйста.Igor_Passau
А как принимали, после еды или как?
Источник
Практически каждому второму больному воспалительным заболеванием кишечника врачи назначают прием гормональных препаратов. Цель сего действа – снизить воспаление до минимально возможного уровня. И, казалось бы, все неплохо: большинству людей с ВЗК гормоны действительно неплохо помогают. Но в нашем деле без подводных камней никак…
Что представляет собой гормональная терапия НЯК и БК? Каков механизм действия глюкокортикоидов? Почему гормоны нельзя применять всю жизнь, даже если они помогают? Постараюсь максимально подробно и доступно раскрыть эти вопросы в сегодняшней статье.
Из статьи про этапы лечения неспецифического язвенного колита вы могли узнать, по какому алгоритму действуют гастроэнтерологи, когда пытаются убрать симптоматику заболевания. Как правило, включение в “рацион” больного синтетических гормонов связано с отсутствием положительного ответа на лечение Месалазином. Когда различные Салофальки, Месаколы, Мезаванты, Пентасы и иже с ними не в силах подчинить себе НЯК или БК, настает время “тяжелой артиллерии”. А “тяжелая” она по нескольким причинам, но об этом позже.
Глюкокортикоиды – это стероидные гормоны, вырабатываемые корой надпочечников. Глюкокортикоиды человека:
- Альдостерон.
- Дезоксикортикостерон.
- Кортикостерон.
- Кортизон.
- Кортизол (гидрокортизон)
Наиболее значимым и активным глюкокортикоидом человека является кортизол, объем выработки которого превалирует над остальными вышеуказанными.
Физиологическая роль глюкокортикоидов довольно разнообразна. Эти гормоны обладают антистрессовым и антиаллергенным эффектами, играют определенную роль в метаболизме, вступают в реакцию с другими гормонами и, обращаю ваше внимание, способны оказывать влияние на иммунную систему человека, а также подавлять воспалительные процессы.
В зависимости от того, сколько глюкортикоидов поступает в ваш организм, возникает либо стимуляция работы иммунитета, либо его подавление. Интенсивность иммуносупрессии прямо пропорциональна концентрации глюкокортикоидов в крови и может быть превышать физиологические нормы более чем в 100 раз.
Помимо иммуносупрессивной функции, глюкокортикоиды обладают сильным противовоспалительным эффектом. Благодаря подавлению активности разрушающих ткани ферментов, снижению проницаемости стенок органов и сосудов, торможению экссудации (перемещения богатой белком жидкости, содержащей форменные элементы крови) и миграции лейкоцитов в очаги воспаления, замедлению пролиферации (новообразование клеток и внутриклеточных структур) в воспаленных участках и другим свойствам, глюкокортикоиды нашли свое применение в лечении таких тяжелых и малоизученных заболеваний, как неспецифический язвенный колит и болезнь Крона.
Воспалительные заболевания кишечника – это результат сбоя работы иммунной системы, вследствие чего возникают органические воспаления в органах желудочно-кишечного тракта. В зависимости от локализации и характера воспаления, врачи диагностируют либо НЯК, либо БК. Подробнее – в статье о различиях этих заболеваний. Существует мнение, что заболевания “неспецифический язвенный колит” вообще не существует, а все его проявления – это всего лишь ранняя стадия болезни Крона.
Так вот, как вы уже догадались, именно благодаря иммуносупрессивным и противовоспалительным свойствам глюкокортикоиды успешно применяются в терапии НЯК и БК (помимо ВЗК их также используют для лечения различных дерматитов, астмы, лейкоза и кучи других болезней). Но в лечении таких тяжелых заболеваний просто невозможно обойтись без побочных эффектов от применяемых лекарств, и именно глюкокортикоиды занимают, пожалуй, пальму первенства в этой сомнительной олимпиаде (не считая препараты генной инженерии).
Рис.1 Синдром Кушинга
Наиболее распространенные гормональные препараты для лечения воспалительных заболеваний кишечника:
- Преднизолон.
- Метипред
- Буденофальк.
- Дексаметазон.
- Гидрокортизон.
- Кортимент (с недавних пор).
Все они содержат в своем составе синтетические глюкокортикоиды. Различия кроются в том, какие именно гормоны содержат эти лекарства, в концентрации активных веществ, в оболочке и степенях очистки.
В связи с не до конца изученными свойствами глюкокортикоидов, в настоящее время затруднительно досконально описать как механизм действия вышеуказанных препаратов, так и конкретные побочные эффекты от их применения. Как правило, негативные воздействия, с которыми сталкиваются больные, связаны с болью в костях и суставах, выпадением волос и наоборот их ростом в ранее “чистых” местах, ухудшением зрения, некоторыми симптомами синдрома Кушинга (рис.1) и др. Советую также ознакомиться со статьей “Внекишечные проявления НЯК и БК: причины, разновидности и способы лечения“.
Препараты синтетических глюкокортикоидов помогают не всем больным ВЗК. В нескольких публикациях я уже упоминал о гормонорезистентности и гормонозависимости, но если вкратце: как правило, ваша система ЖКТ может либо позитивно реагировать на гормональную терапию, либо нейтрально, либо негативно. К последнему можно отнести возникновение зависимости, которая характеризуется невозможностью полностью отказаться от приема лекарств ввиду возникновения первичных симптомов НЯК или БК, т.е. нарушение стула, боли в животе и ректальное кровотечение, а также возникновению вышеупомянутых побочных эффектов.
Длительный прием синтетических гормонов может стать причиной сахарного диабета, артрита, ожирения и многих других неприятных вещей. В связи с тем, что глюкокортикоиды участвуют в обмене веществ, многократное увеличение их концентрации (а мы ведь помним, что для подавления иммунитета глюкокортикоиды должны буквально зашкаливать) чревато ухудшением состояния абсолютно всех органов и систем организма. Да, вы, вероятно, получите некое подобие ремиссии НЯК или БК, но стоит игра свеч? Гормоны, в первую очередь, предназначены для того, чтобы вывести вас из критического положения. Гормоны – это не панацея, скорее даже наоборот.
Мой опыт использования глюкокортикоидов в терапии НЯК можете узнать из уже довольно старой публикации “Кортикостероиды или цитостатики?“, когда я только начинал пробовать себя в качестве автора.
В случае успешного ухода с гормональной терапии, в большинстве случаев все приобретенные “побочки” сходят на “нет” в течение 1,5-3 месяцев. Чтобы хоть как-то помочь больному, который “сидит на курсе” гормонов, врачи могут назначить ему прием препаратов кальция и специальную диету, богатую витаминами и микроэлементами.
Итак, выводы.
- Глюкокортикоиды не избавят вас от воспалительного заболевания кишечника, но помогут восстановить поврежденные ткани.
- Глюкокортикоиды нарушают обмен веществ, что приводит к появлению разного рода и степени тяжести побочных эффектов.
- Глюкокортикоиды не рекомендуется применять длительно ввиду риска возникновения гормонозависимости.
В конце хотелось бы сказать, что в любом случае не стоит опускать руки. Если и 5-АСК и глюкокортикоиды вам не помогли, обратите свое внимание на биотерапию, фитотерапию, а также следите за достижениями медицины в сфере лечения воспалительных заболеваний кишечника. Здоровья и хорошего настроения, друзья!
Источник
02.03.2011 15:09
#211
Новичок
Array
Вес репутации
0Сообщение от sam
nikolas_101
(более 90% распадается в печени после высасывания в кишечнике).
Т.е. вы хотите сказать, что до кишечника доходит всего 10%? Не могли бы пояснить пожалуйста.Уважаемый sam! До кишечника доходит все, что высвободилось из лекарственной формы (то есть из гранул будесонида, помещенных в капсулу). А уже после всасывания в кишечнике (оказав свое противовоспалительное действие на слизистую оболочку) будесонид через воротную вену попадает в печень, где и элиминируется, т.е. превращается в неактивные метаболиты. Это очень хорошо, поскольку из печени в системный кровоток попадает только 10% гормона, да и тот большей частью связывается с альбуминами. Благодаря такому эффекту стероидные побочные эффекты у будесонида в 2-3 раза ниже, чем у преднизолона, гидрокортизона и других обычных гормонов.
Последний раз редактировалось nikolas_101; 02.03.2011 в 15:12.
02.03.2011 16:17
#212
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0У меня печень не болит…тьфу-тьфу-тьфу. По поводу неэффективности в прямой и сигме скорее соглашусь, я все гадала: почему у меня кровь понемногу присутствовала, хотя пила и буденофальк, и салофальк, потом почитала про то, что нужно комбинировать с местными формами, если прямая и сигма поражены, несколько клизм салофалька вопрос решили. А врачи мне много чего тоже говорили разного, и пила я до еды буденофальк целый месяц зря),
02.03.2011 17:50
#213
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Сообщение от bunny
У меня печень не болит…тьфу-тьфу-тьфу. По поводу неэффективности в прямой и сигме скорее соглашусь, я все гадала: почему у меня кровь понемногу присутствовала, хотя пила и буденофальк, и салофальк, потом почитала про то, что нужно комбинировать с местными формами, если прямая и сигма поражены, несколько клизм салофалька вопрос решили. А врачи мне много чего тоже говорили разного, и пила я до еды буденофальк целый месяц зря),
Bunny, как часто вы делаете клизмы с салофальком? Я пью буденофальк 2 месяца+ пентаса таблетки+ свечи салофальк, и все- равно время от времени появляется кровь.
02.03.2011 20:14
#214
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Маринулька, нет, я как-то безсистемно сделала штуки 4, после туалета, раз в 2 дня, потом через какое-то время было немного слизи, и я опять повторила, больше не делала, вообще у меня все неидеально, но крови-слизи нет…тогда же и диету очень расширила, после этих клизм, это еще до нового года было. Просто дело дошло уже о того,что я вообще почти ничего кушать без этой крови не могла, хотя и на буденофальке. Может,вам стоит клизмы попробовать? Читала,что свечи только до прямой,а сигму полностью не захватывают…у меня тотальное поражение,но больше всего поражена сигмовидная, поэтому, видимо, клизмы так эффективны оказались.
Последний раз редактировалось bunny; 02.03.2011 в 20:18.
02.03.2011 20:55
#215
Участник форума
Array
Вес репутации
0Сообщение от nikolas_101
Уважаемый sam! До кишечника доходит все, что высвободилось из лекарственной формы (то есть из гранул будесонида, помещенных в капсулу). А уже после всасывания в кишечнике (оказав свое противовоспалительное действие на слизистую оболочку) будесонид через воротную вену попадает в печень, где и элиминируется, т.е. превращается в неактивные метаболиты. Это очень хорошо, поскольку из печени в системный кровоток попадает только 10% гормона, да и тот большей частью связывается с альбуминами. Благодаря такому эффекту стероидные побочные эффекты у будесонида в 2-3 раза ниже, чем у преднизолона, гидрокортизона и других обычных гормонов.
Спасибо, но видите, как говорят люди. Что нужно пить до завтрака, а НЕ после. Вы тоже так считаете?
02.03.2011 21:05
#216
Участник форума
Array
Вес репутации
0Сообщение от nikolas_101
Уважаемый sam! До кишечника доходит все, что высвободилось из лекарственной формы (то есть из гранул будесонида, помещенных в капсулу). А уже после всасывания в кишечнике (оказав свое противовоспалительное действие на слизистую оболочку) будесонид через воротную вену попадает в печень, где и элиминируется, т.е. превращается в неактивные метаболиты. Это очень хорошо, поскольку из печени в системный кровоток попадает только 10% гормона, да и тот большей частью связывается с альбуминами. Благодаря такому эффекту стероидные побочные эффекты у будесонида в 2-3 раза ниже, чем у преднизолона, гидрокортизона и других обычных гормонов.
Спасибо, но видите, как говорят люди. Что нужно пить до завтрака, а НЕ после. Вы тоже так считаете?
05.04.2011 14:41
#217
Новичок
Array
Вес репутации
0Здравствуйте,
мне прописали буденофальк по 9 мг в день. Принимаю с 31 марта по сей день. Улучшений нет! Стало только хуже, позывы в туалет (хотя я от них уже отвыкла, все нормализовывалось), стул участился, кровь и слизь появилась. Стул стал неоформленным.
На мой вопрос докторше о том, что может ли от гормонов такое быть, она ответила «нет,что вы»
Блин, как подопытный кролик. Скажите, пожалуйста, ну зачем прнимать, если не помогает и ухудшилось все?!
Я не права и доктор прав (лучше все знает) или же я права и доктор не все знает?
По своему опыту могу сказать, что все-таки они не все знают, может у меня в организме не срабатывает буденофальк.
Я в растерянности.05.04.2011 15:04
#218
Активный советчик из народа
Array
Вес репутации
005.04.2011 15:33
#219
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0У меня на 9мг не было никаких улучшений. Увеличили до 18мг — стало хорошо, правда на короткое время.
05.04.2011 21:23
#220
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Ездила на обследование,вроде бы ремиссия….сказали пить буденофальк….постоянно(это слово подчеркнули)по 3гр в д. Я что дочь миллионера…?Даст что то 3гр? Это нормально-постоянно пить гормоны?
Источник