Камень в почке у ребенка форум

Камни в почках у ребенка 8 лет

Марина Гусейнова 28 апр 2018, 12:42

Добрый день! Возможно, кто-нибудь сталкивался с нашей проблемой. У моей племянницы (8 лет) недавно нашли камни в почках, предлагают только операции, но жалко малышку. Плюс, уже давно почти беспрерывный пиелонефрит. Есть ли какие-то методы лечения МКБ у детей раз и навсегда? У меня тоже камни в почках как ни странно, а вот у сестры со здоровьем всё прекрасно, но ребенком она не занимается, племянница живет со мной и нашей мамой. Может, у детей другие причины этого заболевания?

Марина Гусейнова

решил остаться

 

Сообщений: 11Зарегистрирован: 28 апр 2018, 12:34Откуда: Санкт-Петербург Дети: Племянница Юля
Диагноз: Мочекаменная болезнь, пиелонефрит
chil_birth: 16.01.2010

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Marissabel 28 апр 2018, 12:52

Здравствуйте, а вам какие операции предлагают? С нами лежали детки с камнями, некоторые совсем малыши, всем дробили камни лазером. От чего зависит наверняка никто не скажет, от воды, еды, экологии. Предрасположенность или наследственность.

Аватара пользователя
Marissabel

модератор

 

Сообщений: 1095Зарегистрирован: 18 авг 2014, 16:21Откуда: Омск Дети: Ванечка, 29.07.2014
Диагноз: Двусторонний обструктивный уретерогидронефроз, КЗУ, вторичный хронический пиелонефрит, ХБП 0-1
Больница: ОДКБ, Омск (сбежали),
РНЦРР, Москва
Врачи: Писклаков А.В. , Павленко Н.И. (сбежали),
Сабирзянова З.Р.
chil_birth: 29.07.2014

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Марина Гусейнова 28 апр 2018, 16:43

В среду их только увидели на узи, говорят, что ребенку лучше попробовать раздробить эндоскопическим путем эти камни, даже пока не знают, какие именно. Это тоже вмешательство, не травмирует ли это почки ребенку и какой прогноз? Эти камни же всю жизнь теперь будут появляться… Мне так вообще недавно нефролог сказал, что придется только вырезать, а я не могу решиться. Не знаю даже, почему так с ребенком, родители у нее здоровые абсолютно, не ест ни чипсов, ни сухариков, не пьет лимонады, в чем еще ограничить???

Марина Гусейнова

решил остаться

 

Сообщений: 11Зарегистрирован: 28 апр 2018, 12:34Откуда: Санкт-Петербург Дети: Племянница Юля
Диагноз: Мочекаменная болезнь, пиелонефрит
chil_birth: 16.01.2010

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Marissabel 28 апр 2018, 17:55

А вы откуда? С одним врачом только консультировались? В Москве в РНЦРР есть хороший доктор по камням, могу узнать его телефон для вас.

Аватара пользователя
Marissabel

модератор

 

Сообщений: 1095Зарегистрирован: 18 авг 2014, 16:21Откуда: Омск Дети: Ванечка, 29.07.2014
Диагноз: Двусторонний обструктивный уретерогидронефроз, КЗУ, вторичный хронический пиелонефрит, ХБП 0-1
Больница: ОДКБ, Омск (сбежали),
РНЦРР, Москва
Врачи: Писклаков А.В. , Павленко Н.И. (сбежали),
Сабирзянова З.Р.
chil_birth: 29.07.2014

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Марина Гусейнова 28 апр 2018, 19:20

Мы из Санкт-Петербурга, но с удовольствием послушаем опыт людей из любых городов. Мама волнуется за внучку очень. Пока с одним врачом консультировались, да.

Марина Гусейнова

решил остаться

 

Сообщений: 11Зарегистрирован: 28 апр 2018, 12:34Откуда: Санкт-Петербург Дети: Племянница Юля
Диагноз: Мочекаменная болезнь, пиелонефрит
chil_birth: 16.01.2010

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Юлия Ш 28 апр 2018, 19:26

Недавно сыну, 3г, дробили камень в мочевом. Он был в почке, потом вышел. Дробили эндоскопически.
Как именно дробить, контактно или нет, решает врач. При бесконтактном тоже почка страдает от ударной волны.
Камень какого размера? От этого тоже зависит способ удаления.
Нас оперировала Сабирзянова из рнцрр

Юлия Ш

поставил палатку

 

Сообщений: 62Зарегистрирован: 19 янв 2018, 16:39 Дети: Артем, 29.10.2014
Диагноз: МКБ
Врачи: Нефролог Шумихина (Филатовка), уролог Сабирзянова

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Марина Гусейнова 28 апр 2018, 19:42

Говорят, что пока небольшие камешки, 4-7 мм, и придется дробить контактно, сами вряд ли выйдут. А вам не говорили, почему так у детей происходит? Это же на всю жизнь теперь…
Диету назначали какую-нибудь?

Марина Гусейнова

решил остаться

 

Сообщений: 11Зарегистрирован: 28 апр 2018, 12:34Откуда: Санкт-Петербург Дети: Племянница Юля
Диагноз: Мочекаменная болезнь, пиелонефрит
chil_birth: 16.01.2010

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Юлия Ш 28 апр 2018, 19:49

Марина Гусейнова писал(а):Говорят, что пока небольшие камешки, 4-7 мм, и придется дробить контактно, сами вряд ли выйдут. А вам не говорили, почему так у детей происходит? Это же на всю жизнь теперь…
Диету назначали какую-нибудь?

Причины могут быть разные. У нас почти сразу после рождения образовался из-за полиорганной недостаточности.
Диету назначили, но это как подстраховка, тк причина у нас в другом была.

Юлия Ш

поставил палатку

 

Сообщений: 62Зарегистрирован: 19 янв 2018, 16:39 Дети: Артем, 29.10.2014
Диагноз: МКБ
Врачи: Нефролог Шумихина (Филатовка), уролог Сабирзянова

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Марина Гусейнова 28 апр 2018, 21:16

Спасибо! Странно, конечно, всё было нормально, и тут такой ужас…

Марина Гусейнова

решил остаться

 

Сообщений: 11Зарегистрирован: 28 апр 2018, 12:34Откуда: Санкт-Петербург Дети: Племянница Юля
Диагноз: Мочекаменная болезнь, пиелонефрит
chil_birth: 16.01.2010

Re: Камни в почках у ребенка 8 лет

Смарагд2 04 май 2018, 15:37

Читайте также:  Антибиотик при воспалении почек при камнях

Вам надо их извлечь и сделать анализ. Камни бывают 4 видов. 2 из них в принципе можно контролировать диетой. Другие лечению не поддаются, и рецидивы вроде как постоянно возникают. Самостоятельно выходят камни до 4 мм. Скорее всего пиелонефриты из-за них

Смарагд2

живу на форуме

 

Сообщений: 121Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 12:12 Дети: Сынуля, 21.06.2013г.
Диагноз: двусторонний уретерогидронефроз, далее гидронефроз слева, пиелоэктазия справа, на данный момент пиелоэктазия слева
Больница: НИИ ОММ г.Екатеринбург
РНЦРР г.Москва
Врачи: Косовцова Н.В.,
Сабирзянова З.Р.

Вернуться в Болезни и симптомы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

Источник

Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
федоськина
Ясельки

На сайте с 08.02.16
Сообщения: 99
Откуда: Барнаул

Добавлено: Пт Авг 05, 2016 21:02    
тоже большая проблема с камнями. Может кто пробовал растворять фосфатные камни??? Почечная колика-это что-то!!!!
Вернуться к началу
          
 
Barbi
Аспирант Сибмамы

На сайте с 16.11.07
Сообщения: 3917
В дневниках: 392
Откуда: Бердск/Геленджик
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вс Авг 07, 2016 12:41    
не знаю про фосфатные камни… мне года два назад, когда камень застрял в мочеточнике, уролог в областной больнице выписала Роватинекс. Он мне понравился больше, чем Канефрон. В итоге камень опустился в мочевой и через несколько месяцев пропал из поля зрения
А вообще регулярно делаю узи и пропиваю травяные сборы для растворения камней
но с такой проблемой, конечно, в первую очередь надо к хорошему урологу!!

_________________

Мой Instagram @var_vara.z

Бизнес Amway и продукция Amway помогают людям жить лучше!????

???? Помогу в выборе продуктов Nutrilite для здоровья взрослых и детей.

Для получения постоянной скидки без обязательств пишите в ЛС ????

Вернуться к началу
          
 
федоськина
Ясельки

На сайте с 08.02.16
Сообщения: 99
Откуда: Барнаул

Добавлено: Сб Авг 20, 2016 23:09    
Вы два месяца мучались с ужасными болями???!!! Или у вас камешек маленький был? Терпеть ведь практически невозможно!!! А главное на работу как ходить…
Вернуться к началу
          
 
miramia
Академик

На сайте с 16.08.10
Сообщения: 13048
В дневниках: 23381

Добавлено: Чт Авг 25, 2016 20:29    
федоськина

Нужно искать и пролечивать инфекцию. А потом Блемарен.
Вернуться к началу
          
 
шарлоткаnsk
Студент

На сайте с 08.11.09
Сообщения: 1629
Откуда: Калининский, Родники
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Пн Мар 27, 2017 21:46    
Блин, начиталась Что нужно из анализов сразу принести урологу на первый прием? хочется подготовленной пойти. у меня по узи 2 камня — 3,2 и 6,7

_________________
Ваш личный эксперт в вопросах недвижимости.

была 993rn

Вернуться к началу
          
 
Юли4ка
Студент

На сайте с 23.10.08
Сообщения: 1893
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск, Октябрьский
Камень в почке у ребенка форум

Добавлено: Пт Авг 04, 2017 20:52    
Здравствуйте! У меня тоже два камня нашли — 2 и 3 мм Тоже интересует какие именно анализы принести на первый приём к урологу? Девочки к Исаенко кто — нибудь ходил уже?
Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Сб Авг 05, 2017 13:52    
У меня подруга с 2008 года пропивает то канефрон, то пролит, то цистон, то гомеопатию, то еще что-то.

Юли4ка

Наблюдается она в ави****не у проф-ра И*сае*нко по полису ДМС.

С того времени вышло 3 камня поочередно из разных почек, сейчас по узи в одной почке конкремент, в другой что-то там еще не совсем уплотнилось, короче тоже формируется, как я поняла.

Причину постоянного камнепада ей так толком и не указывают, говорят — судьба.

Знакомая моя в больницу ложится, если нужно, обычную не платную со своим обезбаливающим (иногда там только баралгин, а она его не переносит).

Из обследования там урография, из лечения — только симптоматическое.

Точно так же и у меня было, я в ноябре 2011 в СоРАНовскую больницу с коликой попала.

ЖЕСТЬ. Меня вел Отпу*щенков в стационаре и потом в ПК у нас на гэс.

Камень у меня был 3-4 мм, т.е. когда он шел на выход по мочеточнику через узкие места, то возникала эта веселая колика. В стационаре мне сделали УЗИ сначала. потом много каких-то анализов, искали инфекцию и в конце урографию. А потом выписали, сказали ждать.

В ноябре-декабре было еще две колики, а 1 января утром сюрпрайз))).

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вс Авг 06, 2017 10:03    
Letecia

мне одного камня хватило, я через месяц сделала хорошее узи (там был песок) и сдала опять кучу анализов, Отпу*щенков мне сказал, что хр. пиелонефрит присутствует, надо наблюдать. Но я к своему врачу, с которым работаю, он специализируется на хронях разного рода. Он мне назначил сначала пропить блемарен (после него песка уже не было), ну и сделал мне на почечную хронь три курса своей микроволновой терапии. С тех пор ОАМ в норме, УЗИ почек в норме, кроме имеющегося расширения (оно появилось во время выхода того камня, сказали, что оно уже никуда не сузится само, но жить с ним не страшно), главное почечных колик больше нет. Я буквально в июне перед Белокурихой все обследования делала, даже оксолаты не в +++ как раньше.

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вс Авг 13, 2017 7:04    
Letecia

А блемарен не действует на его камни? В большинстве случаев он их растворяет, причем разные и ураты, и фосфат и оксалаты.

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
Никитинка
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
Сообщения: 11215
В дневниках: 11847
Откуда: Городок, Щ
Карта № 001898
Камень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вс Авг 13, 2017 9:11    
Лилиch

блемарен не растворяет фосфаты. там совсем другие условия «мочевые» нужны, он защелачивает мочу, в такой фосфаты как раз выпасть могут. другое дело, что они довольно мягкие и по идее тоже хорошо растворяются другими средствами. хотя я себе в своё время умудрилась вырастить фосфатный камень больше сантиметра. эти камни гладкие, поэтому долго могут не давать клиники.

_________________

Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вс Авг 13, 2017 19:26    
Никитинка

А где вы определяли что фосфат?

Что-то я пробовала узнать, так и не нашла где.

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Пн Авг 14, 2017 7:53    
Letecia

Да, в первую очередь следует выяснить причину нарушения данного обмена.

У меня причиной было хроническое воспаление.

Есть другие причины, например, знаю у одной моей знакомой, пока ее на аллопуринол не посадили, камнепад был очень частый. Но аллопуринол ей теперь пожизненно пить. Причину нарушения Ее обмена уже не убрать к сожалению.

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
Никитинка
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
Сообщения: 11215
В дневниках: 11847
Откуда: Городок, Щ
Карта № 001898
Камень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вт Авг 15, 2017 1:31    
Лилиch

я по знакомству в институте химии определяла. у меня в беременность коликой манифестировала мкб, поставили стент-катетер, а к концу беременности он весь окаменел, оброс камнями так вот, изначальный камень был фосфатный, а все, что выросло уже после установки стента — оксалатное. вот и пойми, чего делать, там все противоположное.

_________________

Вернуться к началу
          
 
 Лилиch
Профессор

На сайте с 12.11.15
Сообщения: 7406
В дневниках: 35
Откуда: Новосибирск, ОбьГЭС
Камень в почке у ребенка форумКамень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вт Авг 15, 2017 10:18    
Letecia

диета конечно нужна, но вот знакомая моя с оксалатами строго соблюдает, а камни появляются поочередно, один раз в 1,5-2 года выходят, хорошо, что сами.

я не ем на всяк случай щавель и шпинат.

Никитинка

хорошо, что есть такие знакомые.

не имей 100 рублей …)))

А у меня наверное, был оксолат, но это не точно. Так врач предположил, судя по оам.

_________________
Работаю с врачом КВЧ-пунктуры, практикующим лечение хронических заболеваний, а так же частых длительных бронхитов, бесконечных ОРВИ, ангины, аллергических заболеваний, предастмы.

Вернуться к началу
          
 
Никитинка
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
Сообщения: 11215
В дневниках: 11847
Откуда: Городок, Щ
Карта № 001898
Камень в почке у ребенка форум

Добавлено: Вт Авг 15, 2017 12:14    
Лилиch

а соли в моче были/есть? так-то какие соли, такой и камень. у меня просто солей никогда нет, а песок появляется все равно..

кроме щавеля и шпината нельзя ревень (там чуть ли не больше, чем в щавеле щавелевой кислоты), аккуратно чёрную смородину и крыжовник..

несколько лет назад у меня обнаружился песок опять, и уролог назначил на выбор или 4 месяца (или полгода даже???) пить цистон, или 1 месяц роватинекс. он я так понимаю наподобие уролесана — эфирные масла, но только в капсулах и гораздо легче для желудка. и я теперь периодически пропиваю курс и всегда имею при себе полосочку роватинекса для подстраховки и если непонятные боли начинаются в пояснице, пью пару дней с ношпой. цистон тоже нормальный препарат, я в беременность пила его и пролит-форте, но их долго нужно принимать и желудок побаливает от них.

_________________

Последний раз редактировалось: Никитинка (Вт Авг 15, 2017 12:30), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   
Читайте также:  Коралловый камень левой почки

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

#1

Пользователь офлайн
 
Электрик Иконка
Отправлено 26.06.2007 — 15:39

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    369

У нас родилась дочка на 28-й неделе беременности жены (6-ти месячная) с весом в 1068г. На восьмом месяце после рождения у нас обнаружили камни в почках.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой у младенчиков? Есть успешный опыт выведения камней?

Сообщение отредактировал Электрик: 26.06.2007 — 16:32

#2

Пользователь офлайн
 
Фафаня Иконка
Отправлено 26.06.2007 — 19:37

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    4 917

А что традиционная медицина говорит по этому поводу?

#3

Пользователь офлайн
 
Электрик Иконка
Отправлено 27.06.2007 — 16:09

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    369
QUOTE (NVO @ Jun 26 2007, 19:37)
А что традиционная медицина говорит по этому поводу?

Мы сходили в больницу (15ю вроде) и там нам выписали цистон и канефрон. Канефрон пропили месяц, цистон еще пьем. Говорят что они способствуют растворению камней. Поскольку камни образуются на основе белков, то есть предположение что там только белковые камни. Все покажет повторное УЗИ в середине июля.
У нас еще ко всему прочему инфекция из-за застоя мочи от камней. Пролечили антибиотиками. Лежали на дневном стационаре в детской больнице где-то рядом с бассейном «Жемчужина».

Сейчас анализы вроде нормальные (раньше оксалаты высевались, теперь нет) но все-равно высокое содержание лейкоцитов — 20-30

#4

Пользователь офлайн
 
Фафаня Иконка
Отправлено 30.06.2007 — 08:36

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    4 917

Не знаю, как Вы относитесь к гомеопатии, но, судя по всему, Вам именно туда. Единственное, что с такой непростой ситуацией в Перми Вы помощь вряд ли найдете — надо искать очень хорошего специалиста (Москва, Питер?).

Читайте также:  Можно ли пить блемарен при камнях в почках

#5

Пользователь офлайн
 
Электрик Иконка
Отправлено 09.07.2007 — 10:20

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    369
QUOTE (NVO @ Jun 30 2007, 08:36)
Не знаю, как Вы относитесь к гомеопатии, но, судя по всему, Вам именно туда. Единственное, что с такой непростой ситуацией в Перми Вы помощь вряд ли найдете — надо искать очень хорошего специалиста (Москва, Питер?).

По сути мы имеено гомеопатией и лечим — все препараты на травах. тока все равно не получается только ими. Видимо из-за застоя мочи в лоханке происходит инфицирование и воспалительный процесс. У нее сразу аппетит ухудшается…
А в Москву или Питер конечно можно съездить, но это ж надо найти еще такое место, где действительно ЛЕЧАТ и подход индивидуальный, а не относятся как к общей массе больных. Так то и у нас могут…

#6

Пользователь офлайн
 
Фафаня Иконка
Отправлено 09.07.2007 — 13:09

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    4 917
QUOTE (Электрик @ Jul 9 2007, 10:20)
По сути мы имеено гомеопатией и лечим — все препараты на травах. тока все равно не получается только ими.

Не — это не одно и то же.
Врача придется искать по интернету — по специализированным форумам. Как по-другому — не знаю.

#7

Пользователь офлайн
 
Reymitt Иконка
Отправлено 09.07.2007 — 13:24

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    5 737
QUOTE (NVO @ Jun 30 2007, 08:36)
Не знаю, как Вы относитесь к гомеопатии, но, судя по всему, Вам именно туда. Единственное, что с такой непростой ситуацией в Перми Вы помощь вряд ли найдете — надо искать очень хорошего специалиста (Москва, Питер?).

Моя свекровь лечится в силу обстоятельств только гомеопатией, её организм не переносит никакой лекарственной химии, если автор темы заинтересован я могу узнать у неё координаты врача-гомеопата, с которым она консультируется.

#8

Пользователь офлайн
 
Электрик Иконка
Отправлено 11.07.2007 — 08:48

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    369
QUOTE (Reymitt @ Jul 9 2007, 13:24)
Моя свекровь лечится в силу обстоятельств только гомеопатией, её организм не переносит никакой лекарственной химии, если автор темы заинтересован я могу узнать у неё координаты врача-гомеопата, с которым она консультируется.

#9

Пользователь офлайн
 
Nusechka Иконка
Отправлено 11.07.2007 — 13:52

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    1 041

Сходите на консультацию к Чусовитиной Ларисе Вадимовне. Она детский нефролог и, говорят, очень хороший гомеопат. У нас тоже проблемы с почками, ходим лечиться к ней. Принимает в детской поликлинике на Г. Хасана, 10а. Телефон регистратуры: 245-55-96

#10

Пользователь офлайн
 
Санечка Иконка
Отправлено 12.07.2007 — 13:10

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    123

#11

Пользователь офлайн
 
Электрик Иконка
Отправлено 12.07.2007 — 14:02

  • Группа:
    Пользователи
  • Сообщений:
    369

Сегодня жена общалась с мамой мальчика 8ми летнего, у них тоже в годик обнаружили камни, так они сказали что ничего не помогало кроме гомеопатических препаратов немецкой фирмы HEEL. Сказала что сильный гомеопат в девятке есть.

добавлено в [mergetime]1184230994[/mergetime]

QUOTE (Санечка @ Jul 12 2007, 13:10)
в личке.
  • ←Иммунитет и садик
  • Детское здоровье
  • меня тошнит→

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Источник