Камни в почках симптомы у мужчин форум

Нашли на УЗИ в почках камни, в одной почке камень 7 мм, в другой несколько от 4 до 6 мм. Ничего при этом не болит, но частые пиелонефриты и циститы. Была у врача он прописал Цистон и Канефрон. Причем сказал пить это в паре, сразу два растительных препарата. И добавил, что камни будут разламываться и выходить и может стать очень больно. Когда я его спросила что же делать? Он ответил вы не переживайте, выпьете обезбаливающее и все. Что скажете? У кого был опыт лечения камней, поделитесь советом. 

Тема закрытаТема в горячихТема скрытаЖалоба принята. Спасибо!Пожаловаться

ОтписатьсяПодписаться

Комментарии

34

***31 января 2018

ну как вам сказать, сказать, чо будут выходить больно, это ничего ен сказать, но обезболивающие и правда хорошие, после второй капельницы боль полностью купируется, есть еще уколы, но у меня после них зад болел так, что лучше бы их было вообше не делать

Вот не с чем сравнить. Почечная колика — дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

Елена Узун31 января 2018

Вот не с чем сравнить. Почечная колика — дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

История переписки2

Мож от камня зависит, я хз. А может от того, что организм и так был в потрясении после родов, а тут опять боли.

Natalie31 января 2018

Мож от камня зависит, я хз. А может от того, что организм и так был в потрясении после родов, а тут опять боли.

История переписки3

Скорее, я все-таки спокойнее к боли отношусь, чем многие люди.

Елена Узун31 января 2018

Скорее, я все-таки спокойнее к боли отношусь, чем многие люди.

История переписки4

Болевой порог разный, да и люди все разные.

Елена Узун31 января 2018

Вот не с чем сравнить. Почечная колика — дело, конечно, неприятное, но пережить ее вполне можно. А потом пережитая боль забывается влет.

История переписки2

я до сих пор помню, как «песок» из желчного выходил, думала кранты пришли………… эт поела я арбузика)))))))))))))) теперь каждый год лопаю, как очумелая арбузы) помогают реально!

Ольга Алексюнина31 января 2018

я до сих пор помню, как «песок» из желчного выходил, думала кранты пришли………… эт поела я арбузика)))))))))))))) теперь каждый год лопаю, как очумелая арбузы) помогают реально!

История переписки3

Да я тоже все с почечной помню.. Но отнеслась к этому спокойно. А вообще — часто думаю, что тревога и страх многократно усиливают имеющиеся болевые ощущения.

Елена Узун31 января 2018

Да я тоже все с почечной помню.. Но отнеслась к этому спокойно. А вообще — часто думаю, что тревога и страх многократно усиливают имеющиеся болевые ощущения.

История переписки4

да, вы правы!

Влада Коновалова31 января 2018

У мужчин еще более болезненно камни выходят

Елена Узун31 января 2018

У меня выходил камень 4 мм. Почечная колика, скорая. Вышел все-таки сам, хотя меня уже собирались госпитализировать и оперировать, если что. Теперь делаю УЗИ почек раз в полгода и пью регулярно отвары, иногда цистон.

До какого-то размера камни и «песок» (микролиты) выходят сами. Идеально при этом пить много жидкости.

Вера31 января 2018

лекарство обязательно + диета, через полгода УЗИ.
У меня операция была, камень 7*11 мм и сепсис почки! Каждые полгода УЗИ, чередую канифрон с цистоном.

Кристина 31 января 2018

Выходил камень.. уж насколько я терпеливая к боли, но тут даже и я еле терпела… до тошноты боль была. А цистон — хорошие таблеточки))) Мне наша знакомая уролог говорит (ну раз есть такая предрасположенность) пропивать курсами ради профилактики)) они на травах, достаточно безвредные))

Мария Кэт31 января 2018

У меня камни до сих пор. Не лечусь. Почечная колика это неприятно. Поэтому пей цистон

Лидия31 января 2018

Было дело. Пила эти лекарства+ношпу и баралгин. Даже не почувствовала, как они вышли. Но правда у меня были салицилаты. Камни разные бывают.

Т@ТЬЯН@31 января 2018

камни опасно. могут сдвинуться и перекрыть желчные протоки.когда выходят с острыми болями.камни удаляют с помощью лапароскопии

Т@ТЬЯН@31 января 2018

камни опасно. могут сдвинуться и перекрыть желчные протоки.когда выходят с острыми болями.камни удаляют с помощью лапароскопии

Речь не о камнях в желчном пузыре, а о камнях в почках.

Татьяна Р.31 января 2018

Речь не о камнях в желчном пузыре, а о камнях в почках.

История переписки2

ну камень закроет почечный проток и тогда смерть.

Т@ТЬЯН@31 января 2018

ну камень закроет почечный проток и тогда смерть.

История переписки3

Камень из жёлчного пузыря никак не пополет в почечный проток))), да и пока камни у автора не те, которые застревают в почечных протоках. Читайте внимательнее.

Татьяна Р.31 января 2018

Если вы женщина, то камни такого размера выходят без проблем. Пейте цистоскопий- хороший препарат.

Пила Двуручная31 января 2018

испытать почечную колику- не дай, Боже ,никому!

Жалоба отправленаОтменить

Источник

Как вывести камни в почках?

Anonymous

Дата:06.01.18 Время:15:34

Болели почки, сделало обследование, полно камней. 12 мм, много по 7 мм, по 6 мм. Денег на вибро дробление нет. Как можно вывести еще, врач выписал Фитолизин и Цистон тоже для меня дорого Не могу себе сейчас позволить. Может кто скажет, какие еще препараты от этого есть, подешевле? Или народные методы чтобы наверняка? Камни оксалатные, мне 37 лет.

Нет подешевле (( есть дороже — Роватинекс. Он именно, чтобы вымывать по песчинке камни, многим помогает

Камни в почках симптомы у мужчин форум

Я 10 лет назад пила чистый лимонный сок, после этого была почечная колика и вышел 1 камешек — так я узнала, что у меня есть склонность.
Камни оксалатные.
После колики на УЗИ оставался уже только песок.

Уролог назначала такую смесь:
200г лимона с кожурой
200г меда
200мл оливкового масла первого отжима.

Читайте также:  Камень в почках размеры и лечение

Лимон измельчить, все смешать, хранить в холодильнике.
Принимать по 1ст.ложке 2 раза в день, перед едой, запивать стаканом подогретой минеральной воды — мне назначали Куку, но вы смотрите какая есть в вашем регионе с таким составом.

Повторять курс дважды в год.

увеличьте кол-во выпиваемой воды

А зачем? Чтобы камни из почек выгнать? Водой ведь их не растворишь. А вот, если 12мм камень из почки пойдёт, то мало не покажется. Вероятность того, что камень такого размера самостоятельно через мочеточник пройдёт очень мала

не знаю. Мне врач сказал в б-це после 3го приступа почечной колики ( у меня не знаю какие, но рентген-негативные, видно только с контрастом). Я увеличила, спустя два года камней не нашли на КТ с контрастом.

Возможно ваши камни были меньше размером и прошли через мочеточник без проблем. Но 12 мм как у автора маловероятно что так выйдут, ибо его диаметр меньше. Аккуратнее надо с такими советами

Постная пища, каши на воде, из молочки только кефир и творог, то есть буквально подножный корм: каши, овощи, мясо — всё отварное. И не солить. Трудно — но эффект 100%

И какой эффект будет не расскажете?? Ну кроме похудения

отсутствие камней и приступов соответственно.

Каким образом исчезнут камни?? Тем более оксалатные. Испарятся?

Этого я вам не смогу объяснить. Но лично знаю человека, который много десятилетий как избавился от этой проблемы именно таким способом.

Не знаю что там был за диагноз у того человека, размер камней и куда они делись, но универсального рецепта здесь не бывает. Оксалатные камни как у автора не растворяются. И с ее размерами покинуть самостоятельно организм не смогут.

У вас большие камни застрянут. Не надо их выводить пытаться. Получите почечную колику как минимум. Оно вам надо? Народные методы хороши с теми камнями, у которых есть шанс самостоятельно выйти.
Ну если только как вариант у вас камень пойдет, вас с почечной коликой привезут в больницу и там , по ОМС, раздробят. Оксалатные камни не растворяются. Кстати на основании чего вам сказали что именно оксалатные у вас?

Anonymous

Дата:07.01.18 Время:00:50

Оксалаты практически не растворяются

Дата:07.01.18 Время:05:36

У моего мужа оксалаты, мелкие по 3-5 мм . Уролог назначает диету и рецепт на обезболивающее при приступе. Никаких таблеток постоянно он не пьет. В России назначали Цистон, пил наверное год, разницы никакой.
Могу поискать список продуктов, как ни странно но он изменился за 10 лет. Да, надо пить много воды. При приступах из простых обезболивающих 800 мг ибупрофена через 4-6 часов. Только не более суток, чтобы печень не угробить.

Камни в почках симптомы у мужчин форум

Дата:07.01.18 Время:05:40

Ещё кажется витамин к отправляет кальций в нужные места, но мой муж отказывается пить витамины, поэтому толком этот вопрос не изучала. Может здесь знающие подскажут.

Камни в почках симптомы у мужчин форум

Anonymous

Дата:07.01.18 Время:23:32

При оксалатных? Самые противные камни. У меня тоже оксалатные, анализ показывает, делают анализ мочи и крови и узи, определяют состав.

а я не знаю,какие они. пью 2 недели черзе 2 недели. через 3 месяца сказали на узи

по моче определяют что оксалаты ? подозрение на них.

Источник

Камни в почках симптомы у мужчин форумHerr_swin

дата: 25-06-2006 — 19:14[ i ]

Обычно доктора говорят у вас их две, одну удалим. Но ведь даже две не справились. Сделайте УЗИ.
Если температура — обращайтесь к врачу, необходимо принимать антибиотик, чтобы прекратить загноение.
Если колика — необходимо или встать на четвереньки и трясти поясницей, или бегать вверх-вниз по лестнице, чтобы камень поменял положение.
Чтобы избавиться — необходимо не есть ничего на ночь. Мучное, сладкое, солёное, маринованное, копченое, жирное, спиртосодержащее, короче всё консервированное и вкусненькое исключить вообще.
Нужно: арбузы, кефир или другие кисломолочные продукты, отвары крапивы, берёзовых почек, сосновых почек. Вы похудеете
Результат контролируйте УЗИ. Через месяц — начинает разваливаться камень и выходить песком.
После того как выгоните камень — делайте выводы насчёт питания и образа жизни. Всё может повториться.

Камни в почках симптомы у мужчин форумКриптан

дата: 26-06-2006 — 16:21[ i ]

колика… Ну, для начала надо знать, какие камушки, гладенькие или коралловидные. вторые — самые страшные.
без УЗИ не пытаться выдавить камни мочегонными — может произойти закупорка мочеточника. Оно надо?

Диета, как уже сказали выше. вылечить почечную инфекцию покав не затушишь пиелонефрит, слущенный эпителий с почек будет служить матрицей для камней — на нем откладываются соли.

Начинается колика — ваыпить спазмолитик или лучше уколоть — но-шпа (дротаверин будет похуже ношпы), можно баралгин (только не брынцаловский) или спазган.
Если есть возможгность и позволяет давдение и ты точно уверен, что это именно колика, можно принять горячую сидячую ванну. неплохо подкожно уколоть платифиллин

покой. Чаще всего колика возникает после физического напряжени и от тряской езды.

Камни в почках симптомы у мужчин форумSavoya

дата: 27-06-2006 — 15:32[ i ]

При болях очень помагает -кетанов.

Да и врачи иногда рекомендуют: 50г меда
50г коньяка
50г лимонного сока
потом лежать минут 30 в ванной горячей.

И по утрам ,на протяжение 2 недель, пить по 1 дес.ложки оливковое масло.

Удачи

Это сообщение отредактировал Savoya — 27-06-2006 — 15:43

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 27-06-2006 — 21:20[ i ]

QUOTE (Savoya @ 27.06.2006 — время: 15:32)
При болях очень помагает -кетанов.

Да и врачи иногда рекомендуют: 50г меда
50г коньяка
50г лимонного сока
потом лежать минут 30 в ванной горячей.

И по утрам ,на протяжение 2 недель, пить по 1 дес.ложки оливковое масло.

Удачи

Спасибо за совет,но разве оливковое масло не для желчекаменной болезни?

Камни в почках симптомы у мужчин форум

дата: 28-06-2006 — 15:46[ i ]

  • Камни в почках симптомы у мужчин форум
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Н-да, проходили такое…
Во-первых, нужно знать какого размера камни в почках (бегом на УЗИ). Если больше 1 см, независимо от того, какой именно камень, выводить самостоятельно нельзя, поскольку мочевыводящие пути как раз этого диаметра. Нужно дробить в больнице. Но: за деньги будут дробить любые камни и в любом месте. На самом деле избавляться от камня, который находится далеко от мочевыводящих путей (независимо от размера), нельзя (то есть в том положении, когда ты стоИшь: чем ниже камень, тем опасней и бесполезней его дробить). Нужно ждать или пока он сам не начнет куда-либо двигаться (о движении камней свидетельствует колика), или пока не начнет сам распадаться, или пока не начнет увеличиваться (тогда, увы, только операция).
Во-вторых, образование песка и камней в почках свидетельствует о нарушенном обмене веществ либо о каких-то хронических подстрекателях образования камней. В моей местности таким подстрекателем является вода. У тебя это может быть какая-либо ваша традиционная еда или та же вода. Исключить из своего рациона такой подстрекатель бывает сложно, но диету хоть какую-то соблюдать очень важно. Тут это уже писАли: меньше жирного, жареного и т.д. Кроме того, есть еще отдельные продукты, которые нежелательно употреблять при мочекаменной болезни. К сожалению, не помню сейчас что именно. Но уверена, что яндекс или google тебе в этом помогут.
В-третьих, как уменьшить боль при самой колике. Можно грелку, можно в теплую ванну (только не во время месячных :biggrin ). Лично мне кололи анальгин+папаверин+платифилин. Все вместе в одном шприце в попу. Помогало. У меня камень был маленький и сам шел к выходу, потому советовали не лежать, а сидеть или стоять, или даже прыгать, чтоб быстрее выходил. Болит очень: о том, что такое роды, я, безусловно, вспомнила. О том, что камень двигается, свидетельствует и наличие крови в моче. У меня потом камень на 3 недели задержался в мочевом пузыре и вышел уже безболезненно. У мужчин с этим посложнее, поскольку путь из мочевого предстоит еще немаленький и, говорят, тоже болезненный, но рожать камень (это когда он из почек идет в мочевой пузырь) все равно больнее.

Запугать тебя не хотела, но хорошо, если подстрекнула к тому, чтоб серьезно занялся своим лечением. Тут поможет только врач. И раз уж колики есть, то никуда тебе от этого не деться: рано или поздно нужно что-то решать. Сейчас у тебя наверняка еще есть возможность иметь, как и при рождении, две почки.
Еще одно могу сказать. Если не противопоказано лечение минеральными водами, то Трускавец очень помогает. После УЗИ как раз прошла курс лечения этой водой, и она спровоцировала колику, во время которой вышел камень.
И еще один момент. Когда приведешь все в порядок — это не свидетельство того, что больше с тобой такого не случится. Скорее наоборот: всю жизнь тебе придется заботиться о том, чтоб камней в почках образовывалось поменьше или не образовывалось совсем.

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 06-07-2006 — 17:35[ i ]

QUOTE (Криптан @ 26.06.2006 — время: 16:21)
колика… Ну, для начала надо знать, какие камушки, гладенькие или коралловидные. вторые — самые страшные.
без УЗИ не пытаться выдавить камни мочегонными — может произойти закупорка мочеточника. Оно надо?

Диета, как уже сказали выше. вылечить почечную инфекцию покав не затушишь пиелонефрит, слущенный эпителий с почек будет служить матрицей для камней — на нем откладываются соли.

Начинается колика — ваыпить спазмолитик или лучше уколоть — но-шпа (дротаверин будет похуже ношпы), можно баралгин (только не брынцаловский) или спазган.
Если есть возможгность и позволяет давдение и ты точно уверен, что это именно колика, можно принять горячую сидячую ванну. неплохо подкожно уколоть платифиллин

покой. Чаще всего колика возникает после физического напряжени и от тряской езды.

Камушки как гречиха.Оксолаты.Преблезительно0.5- 0.7мм

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 06-07-2006 — 17:36[ i ]

QUOTE (Savoya @ 27.06.2006 — время: 15:32)
При болях очень помагает -кетанов.

Да и врачи иногда рекомендуют: 50г меда
50г коньяка
50г лимонного сока
потом лежать минут 30 в ванной горячей.

И по утрам ,на протяжение 2 недель, пить по 1 дес.ложки оливковое масло.

Удачи

Да я знаю несколько таких рецептов,просто у меня аллергия на мед.Вот в чем дело.

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 06-07-2006 — 17:39[ i ]

QUOTE (ВАГУС @ 27.06.2006 — время: 23:20)
QUOTE (jekichan @ 25.06.2006 — время: 17:44)
Люди добрые помогите мне.Как избавится от камней в почках?Это ужасно,когда начинается колика я хочу умереть,не представляете какое адское мучение терпеть пока не выпадет камень.Какими народными методами можно вывести камень из почки?

Как я понимаю у вас частые приступы почечной колики. По себе знаю боль ужасная. А вот ждать когда камень выйдет не стоит. Может плохо кончиться. Например анурией, нагноением почки. Если частые приступы то обследование
УЗИ, экскреторная урография,хромоцистоскопия. Камни можно удалять по разному 1)дробление ультразвуком (через кожу)2) через мочеточниковый катетер (здесь иногда также используется ультразвук) 3)через цистоскоп если камень в мочевом пузыре 4)операция с разрезом в пояснице или малоинвазивно под контролем УЗИ.
При колике хорошо горячая ванна или теплая грелка, в некоторых источниках теплые клизмы. Хорошо снимает боли баралгин внутривенно.

Камушки маленькие через канал проходят.Ту,Ту,Ту дело до операции не доходит.После колики обязательно пью 5нок,что бы воспаления не было.

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 06-07-2006 — 17:44[ i ]

QUOTE (Ксюха @ 28.06.2006 — время: 15:46)
Н-да, проходили такое…
Во-первых, нужно знать какого размера камни в почках (бегом на УЗИ). Если больше 1 см, независимо от того, какой именно камень, выводить самостоятельно нельзя, поскольку мочевыводящие пути как раз этого диаметра. Нужно дробить в больнице. Но: за деньги будут дробить любые камни и в любом месте. На самом деле избавляться от камня, который находится далеко от мочевыводящих путей (независимо от размера), нельзя (то есть в том положении, когда ты стоИшь: чем ниже камень, тем опасней и бесполезней его дробить). Нужно ждать или пока он сам не начнет куда-либо двигаться (о движении камней свидетельствует колика), или пока не начнет сам распадаться, или пока не начнет увеличиваться (тогда, увы, только операция).
Во-вторых, образование песка и камней в почках свидетельствует о нарушенном обмене веществ либо о каких-то хронических подстрекателях образования камней. В моей местности таким подстрекателем является вода. У тебя это может быть какая-либо ваша традиционная еда или та же вода. Исключить из своего рациона такой подстрекатель бывает сложно, но диету хоть какую-то соблюдать очень важно. Тут это уже писАли: меньше жирного, жареного и т.д. Кроме того, есть еще отдельные продукты, которые нежелательно употреблять при мочекаменной болезни. К сожалению, не помню сейчас что именно. Но уверена, что яндекс или google тебе в этом помогут.
В-третьих, как уменьшить боль при самой колике. Можно грелку, можно в теплую ванну (только не во время месячных :biggrin ). Лично мне кололи анальгин+папаверин+платифилин. Все вместе в одном шприце в попу. Помогало. У меня камень был маленький и сам шел к выходу, потому советовали не лежать, а сидеть или стоять, или даже прыгать, чтоб быстрее выходил. Болит очень: о том, что такое роды, я, безусловно, вспомнила. О том, что камень двигается, свидетельствует и наличие крови в моче. У меня потом камень на 3 недели задержался в мочевом пузыре и вышел уже безболезненно. У мужчин с этим посложнее, поскольку путь из мочевого предстоит еще немаленький и, говорят, тоже болезненный, но рожать камень (это когда он из почек идет в мочевой пузырь) все равно больнее.

Запугать тебя не хотела, но хорошо, если подстрекнула к тому, чтоб серьезно занялся своим лечением. Тут поможет только врач. И раз уж колики есть, то никуда тебе от этого не деться: рано или поздно нужно что-то решать. Сейчас у тебя наверняка еще есть возможность иметь, как и при рождении, две почки.
Еще одно могу сказать. Если не противопоказано лечение минеральными водами, то Трускавец очень помогает. После УЗИ как раз прошла курс лечения этой водой, и она спровоцировала колику, во время которой вышел камень.
И еще один момент. Когда приведешь все в порядок — это не свидетельство того, что больше с тобой такого не случится. Скорее наоборот: всю жизнь тебе придется заботиться о том, чтоб камней в почках образовывалось поменьше или не образовывалось совсем.

Спосибо за то что подстрекнула пойти к врачу.Сдел сонографию.Камушки не такие уж большие.0.5-0.7мм,но все таки боль та же самая,просто знаю что сам выпадет,обойдусь без операции.Слава Богу.

Камни в почках симптомы у мужчин форумКриптан

дата: 11-07-2006 — 15:22[ i ]

Пиелонефрит есть?
просто так МКБ никогда не бывает.

Есть хорошая схема лечения. Лечила сына. пичкала лекарствами усердно. НО теперь любая простуда обходится без обострения — моча чистая. раньше простой насморк вызывал три десятка лейкоцитов.

Обязательно насчет этой схемы надо проконсультироваться у нефролога. Смысл схемы — не даем опомниться бактериям и прочим гадостям. Только они приспосабливаются и рождаю новое поколение, устойчивое к антибиотику или сульфаниламиду, так его глушат новым препаратом.

Антибиотик (который убивает данный вид микроорганизмов. тут уж надо сдать мочу на чувствительность к антибиотикам) — 10 дней.

фурагин — 10 дней

палин — 10 дней

бисептол (он же септрин, не забываем запивать большим кол-вом воды) — 10 дней

5-нок — 10 дней.

В любом случае антибиотик начинает, а 5-нок завершает схему.

Каждые 10 дней чередовать кислую и щелочную минеральные воды. покупать воду в стеклянных бутылках и пить, как указано.

1 раз в неделю (камни!, внимание! осторожно!) пассивная гимнастика почек — сверх нормы дополнительно литр или полтора жидкости. не сок, не чай, не кофе. лучше всего сварить морс из брусники или клюквы.

В середине цикла 10 дней три раза в день есть по половине чашки брусники.

Месяц после цикла попить почечные чаи.

ВСЕ! У сына 9 лет уже я не волнуюсь за почки. Но посчле каждой простуды исправно сдаю мочу.

Камни в почках симптомы у мужчин форумjekichan

дата: 13-07-2006 — 01:51[ i ]

QUOTE (Криптан @ 11.07.2006 — время: 15:22)
Пиелонефрит есть?
просто так МКБ никогда не бывает.

Есть хорошая схема лечения. Лечила сына. пичкала лекарствами усердно. НО теперь любая простуда обходится без обострения — моча чистая. раньше простой насморк вызывал три десятка лейкоцитов.

Обязательно насчет этой схемы надо проконсультироваться у нефролога. Смысл схемы — не даем опомниться бактериям и прочим гадостям. Только они приспосабливаются и рождаю новое поколение, устойчивое к антибиотику или сульфаниламиду, так его глушат новым препаратом.

Антибиотик (который убивает данный вид микроорганизмов. тут уж надо сдать мочу на чувствительность к антибиотикам) — 10 дней.

фурагин — 10 дней

палин — 10 дней

бисептол (он же септрин, не забываем запивать большим кол-вом воды) — 10 дней

5-нок — 10 дней.

В любом случае антибиотик начинает, а 5-нок завершает схему.

Каждые 10 дней чередовать кислую и щелочную минеральные воды. покупать воду в стеклянных бутылках и пить, как указано.

1 раз в неделю (камни!, внимание! осторожно!) пассивная гимнастика почек — сверх нормы дополнительно литр или полтора жидкости. не сок, не чай, не кофе. лучше всего сварить морс из брусники или клюквы.

В середине цикла 10 дней три раза в день есть по половине чашки брусники.

Месяц после цикла попить почечные чаи.

ВСЕ! У сына 9 лет уже я не волнуюсь за почки. Но посчле каждой простуды исправно сдаю мочу.

Большое спасибо за совет.А пью 5нок,переодически обследуюсь здаю мочу.
А за схему огромное спасибо еще раз.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Источник