Кто сколько колит инсулина

Yaros, я пока студентка- они студентов импортными обеспечивают.
На актрапид с протафаном ПЕРЕХОДИ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Фармасулин всё же не Хумодар- но актрапид лучше, тем более он в шприц-ручках!
Говори, что у тебя очень частые гипы- чуть переколол- колбасит вплоть до комы, недоколол- сахар до 20 ммоль/л поднимается. Скачки каждый день, зрение село…Не могу сосредоточится, плохо чувствую. После гипы- жуткая головная боль, а от иньекций- зуд и покраснения, после душа например. Вообщем дай волю фантазии )))

Benjamen, т.к. ты болеешь не давно, возможно у тебя просто «Ð¼ÐµÐ´Ð¾Ð²Ñ‹Ð¹ месяц».
Хотя и не обязательно, что потом доза будет расти. У меня например этого месяца никогда и не было…и доза продлённого на ночь всегда была не очень большая (7 ед). Утром протафан вообще не колю- просто в нём нет потребности, актрапид сам прекрасно держит фон (даёт большие «Ñ…Ð²Ð¾ÑÑ‚Ñ‹»- ведь он действует 5-7 часов). Если на ультракоротком инсулине, тогда лантус прекрасно справляется.
А то смотрю тебя запугали что «Ð»Ð°Ñ„Ð° закончится»…у всех по-разному..главное держи сахар в норме

Benjamen писал(а):Чтоб без перекуса, надо колоть 4-5 ед, но тогда первые полтора часа сахар свыше 10. Потом нормально. Если колю 6-8, без перекуса чарез 2 часа гипа обеспечена. Съедаю 5-6 ХЕ за один прием пищи. На работе не всегда удается перекусывать, приходится глотать конфеты -сахар.

Для начала советую определить точную дозу инсулина на одну на одну ХЕ. Если всё точненько уколоть, никаких выше 10 ммоль быть не должно. Новрапид как раз и рассчитан на еду со средним- высоким ГИ, но не сильно низким (мясо, творог и всё белковое)

Про физнагрузку.
У меня например от ходьбы сахар очень быстро падает- эт всё-таки аэробная нагрузка, активные процессы на митохондриях- усвоение глюкозы и т.п.
А вообще на новорапиде гипуешь быстрее и сильнее чем на актрапиде, этим мне ультракороткие инсулины и не нравятся.
Ну и дозы, установленные в больнице врачом весьма условны- не надо колоть «ÐºÐ°Ðº доктор прописал», а ориентироваться по обстановке, предстоящей физ. активности, еды и пр. Т.е. самостоятельно корректировать их.

Источник

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сколько короткого инсулина за один раз вы колете?

Juris » Чт апр 28, 2005 6:51 pm

Сегодня в районе обеда проезжал мимо дома и решил дома и пообедать. Оказалось, что дома шаром покати и мой обед состоял из :

— пельменей — 430 г

— салата из огурцов и помидоров со сметаной — 200 г

— двух кусков хлеба — 80 г

— трех бананов — 320 г

Все это потянуло на 18.2 ХЕ. Расчетная доза составила 20.7 единиц инсулина ( 16.5 — быстрая и 4.2 — медленная). Такая доза меня несколько смутила. Раньше, при больших коэффициентах, она бы не удивила, но при К1=1.1 и К2=0.1 она несколько озадачила. Но тем не менее, поверил железяке и мужественно уколол 17 Хумалога и 4 Хумулина Р при исходном СК=4.8. Поел и поехал. Дальше не измерял. Но вот сейчас, перед ужином 5.2, что нормально. И ужинать не хочется Но доза ! А кто сколько колет за один раз ? Какие у кого «рекорды» в этом деле ?

Juris

 

Сообщения: 13956Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 69

Кац » Чт апр 28, 2005 7:08 pm

Однако обед!
Я столько и не ем, хотя надо наверное

Кац

 

Сообщения: 600Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 12:52 amОткуда: England, London.

Vi4ka » Чт апр 28, 2005 8:19 pm

нифига се…за раз три банана
УУ незнаю даже…раньше утром делала 42 Нумулина НПХ, и 10 хумалога…теперь делаю 40 Лантуса и 10 Хумалога (это тока утренний)

Vi4ka

 

Сообщения: 49Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 9:15 pmОткуда: Эстония/ТаллиннВозраст: 30

Кац » Чт апр 28, 2005 8:25 pm

40 Лантуса

Ты всегда так колола? Сколько лет у тебя диабет уже?

Кац

 

Сообщения: 600Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 12:52 amОткуда: England, London.

Vi4ka » Чт апр 28, 2005 8:26 pm

в этом году юбилей — 10 лет
На Лантус я тока недавно перешла

Vi4ka

 

Сообщения: 49Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 9:15 pmОткуда: Эстония/ТаллиннВозраст: 30

Jevgenij » Чт апр 28, 2005 11:17 pm

мой рекорд составляет 30 единиц новорапида за один обед

Jevgenij

 

Сообщения: 179Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 10:18 pmОткуда: Эстония/Таллинн-UK/LondonВозраст: 32

Анюта » Пт апр 29, 2005 11:09 am

Мой единоразовый рекорд по Лантусу 22 ЕД

по короткому 15 ЕД.

Анюта

 

Сообщения: 460Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 4:20 pmОткуда: КиевВозраст: 39

ludmila » Пт апр 29, 2005 1:37 pm

Наверное, более 14 не колола…

ИМХО

ludmila

 

Сообщения: 2235Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 9:43 amОткуда: Киев, Украина

tany » Пт апр 29, 2005 2:05 pm

Максимум 6-ть, а если трапеза затянулась — подколки короткого каждые полчаса-час.

tany

 

Сообщения: 459Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:29 pmОткуда: Ставропольский край, РоссияВозраст: 42

ludmila » Пт апр 29, 2005 2:35 pm

tany писал(а):Максимум 6-ть, а если трапеза затянулась — подколки короткого каждые полчаса-час.

Из какого расчета?

ludmila

 

Сообщения: 2235Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 9:43 amОткуда: Киев, Украина

tany » Пт апр 29, 2005 2:37 pm

когда сижу за столом, естественно, на глаз… это подколки по 1-2 ед… потом по точному результату дальнейшие действия…

tany

 

Сообщения: 459Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:29 pmОткуда: Ставропольский край, РоссияВозраст: 42

Гала » Пт апр 29, 2005 2:57 pm

Вообще я любитель поесть. Ну к обеду еще и 3 банана — это круто!

У меня был максимум за раз 10ед. короткого. Ну и подколки бывают после основного укола частенько в гостях или в кафе (ресторан). Значит с подколками наверное не больше 14 ед.

Гала

 

Сообщения: 230Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 2:48 pmОткуда: УкраинаВозраст: 44

Juris » Пт апр 29, 2005 2:58 pm

tany

Я тоже так делаю за званным столом.

Juris

 

Сообщения: 13956Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 5:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 69

Makedonskiy » Пт апр 29, 2005 3:20 pm

Я сегодня на обед (суп, гречка, курица, винигрет и два куска торта) уколол 17ед. и тоже ничего, нормально, правда у меня УК нет, потому пришлось с помощью программки для построения кривой, вычислить и перенести торт на 1,5 часа дальше от основного обеда… В итоге тоже нормально…
А вообще я теперь о количестве съеденного не беспокоюсь, вот жду когда с квартирой вопрос решится, чтобы бесплатные УК инсулины получать, а то УК дороже короткого процентов на 30 стоит и он не является универсальным, поэтому пока просто приходится по времени раскидывать приемы пищи (перекусы) под короткий, чтобы больших пиков не было…

Ну а рекорд наверное 27 ед. (после основного приема еще подколку делал под чай со сладостями)…

Человеку иногда нужны проблемы, потому что, в каждой из них содержится БЕСЦЕННЫЙ ДАР который позволяет двигаться дальше…

Makedonskiy

 

Сообщения: 720Зарегистрирован: Вт янв 11, 2005 12:07 pmОткуда: МоскваВозраст: 41

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Источник

Поэтому я решила расспросить своего лечащего врача Валерия Васильевича СЕРЕГИНА – он много лет работает в эндокринологическом отделении крупной столичной больницы, и большинство его пациентов – люди с диабетом 2 типа.

– Насчет инсулинотерапии при СД 2 типа есть разные мнения. Американцы всегда рано начинают колоть инсулин. Они говорят: если у человека диабет (неважно, какого типа), значит, у него не хватает инсулина.

  Инсулин, выделенный из поджелудочной железы животных, начали использовать для лечения людей с сахарным диабетом в 1921 году. В 1959 году научились определять уровень инсулина в крови.

  И тогда выяснилось, что у людей с СД 2 типа содержание инсулина может быть таким же, как у здоровых, или даже повышено. Это было удивительно. Стали изучать процессы, которые происходят в организме при этом типе диабета. В поиске ответа на вопрос, почему при достаточном, а тем более при повышенном уровне инсулина глюкоза крови не попадает в клетки тканей, было установлено понятие «инсулинорезистентности». Этот термин обозначает устойчивость тканей к действию инсулина. Выяснилось, что она во многом связана с избыточным весом. Не у всех полных людей есть инсулинорезистентность, но у очень многих, примерно у 65–70%.

  Но при этом состоянии, пока поджелудочная железа вырабатывает достаточное количество инсулина или больше обычного, сахар в крови повышается не постоянно. Однако долго работать с перегрузкой поджелудочная железа не может – раньше или позже наступит момент, когда она не будет компенсировать повышенную потребность организма в инсулине. И тогда высокий уровень глюкозы крови становится постоянным.

  На этом этапе существует несколько способов лечения.

  1. Самым физиологичным было бы снизить потребность человека в инсулине. И это можно сделать. Однако два самых оптимальных способа на сегодняшний день и самых непопулярных:

– похудеть с помощью низкокалорийной диеты;

– увеличить физическую нагрузку.

  Что такое диета? Это когда человек ходит всегда голодным. На диете ты себя не чувствуешь прекрасно, если бы было так, то все соблюдали бы ее без проблем. Любая диета не дает хорошего самочувствия и настроения. Если человек говорит другое, то он говорит неправду. Маргарет Тэтчер никогда не принимала медицинских препаратов. Она всегда ходила голодная, наверное, поэтому у нее такое злое лицо. Какое у тебя будет лицо, если ты голоден?

  В периоды войн остается только 30–40% диабетиков, остальные компенсируются. Потому что не надо соблюдать диету, еды и так не хватает, и при этом много физической работы. У людей уменьшается потребность в инсулине.

  Полного человека попробуй нагрузить физически – он, наверное, не один десяток лет много ел и мало двигался. У него сразу же одышка, сердцебиение, давление, нетренированные мышцы болят, суставы ломит…

Читайте также:  Колит иголкой в затылке

  В общем, из моих пациентов добиваются диетой и физкультурой реальных результатов только единицы.

  1. Для снижения потребности в инсулине на первом этапе лечения назначается метформин. О нем ваш журнал уже писал. Необходимость в диете остается. К сожалению, метформин хорошо работает не у всех пациентов.
  1. Если «недорабатывает», то добавляют лекарство, которое стимулирует секрецию инсулина поджелудочной железой, – препарат из группы сульфаниламидов (диабетон, глибенкламид). В Европе сразу начинают давать сульфаниламиды, а американские врачи говорят: если железа уже плохо работает, зачем ее стимулировать, не приведет ли это к ее более быстрому истощению? До сих пор спорят. И тем не менее сульфаниламиды – одни из самых распространенных препаратов для лечения СД, их принимают десятки тысяч людей во всем мире.
  1. Если на таком лечении не удается привести сахара в норму, делается следующий шаг: назначение инсулина. Одним пациентам с СД 2 типа инсулин назначают в сочетании с сахароснижающими таблетками, другим – только инсулин, как при СД 1 типа. От чего это зависит? От уровня сахара в крови. Самая главная задача: добиться его снижения до нормальных показателей, чтобы предотвратить развитие осложнений на глаза, ноги, сосуды, почки, сердце. У многих пациентов с СД 2 типа эти осложнения уже имеются – развились раньше, чем был обнаружен диабет. Им тем более необходимо иметь хорошие сахара, чтобы замедлить прогрессирование осложнений и дольше прожить. Значит, они нуждаются в инсулинотерапии.

  Чего боятся люди с СД 2 типа, когда им назначают инсулин? Ну, в первую очередь, того, что будет много мороки с инъекциями. Конечно, забот прибавится. Одно из крупных международных исследований показало, что, по признанию самих пациентов, переход на инсулинотерапию потребовал больше внимания к себе. Но в то же время показатели сахара крови стали лучше, число тяжелых осложнений и длительных госпитализаций сократилось. Снижаются затраты на лечение (в том числе и из кармана самого пациента), увеличивается продолжительность жизни.

  Мои пациенты признавали также, что на инсулине боятся еще больше пополнеть. Единственное, что могу сказать на этот счет, – надо стараться ограничивать себя в калорийном питании и увеличить физическую активность. Человек должен дать себе физическую нагрузку, равную по калорийности съеденному. Кто это понимает и не позволяет себе переедать, тот с такой проблемой не сталкивается.

  На сегодняшний день инсулин – единственный препарат, который может держать сахар крови в пределах нормы.

  Критериями правильного лечения остаются показания гликированного гемоглобина или хороших сахаров до и после еды. Если у человека более 3 месяцев тест на гликированный гемоглобин выше 6,5%, можно быть уверенным, что у него начинаются осложнения диабета.

  К сожалению, во всем мире, согласно исследованиям, гликированный гемоглобин менее 6,5% имеют только 20–30% людей с диабетом. Но надо к этому стремиться. У нас этот тест проводят в г.Минске и в областных центрах. Можно и нужно с помощью глюкометра себя контролировать и следить таким образом, чтобы сахар крови до и после еды был в норме.

– Как вы оцениваете знания о диабете у своих пациентов?

– Я заметил такую особенность: давно или недавно болеет человек, знания у всех практически одинаковые и явно недостаточные.

  Люди не мотивированы больше знать и выполнять советы врача и в случаях, когда имеют другие серьезные заболевания. Например, больным с циррозом печени нельзя вообще употреблять алкоголь. А выполняют это требование только единицы.

  На Западе люди больше мотивированы быть здоровыми и ради этого учиться. Там испокон веков прививались приоритеты здоровья, семьи, успеха в работе. Отсюда и другое отношение к врачам: если врач сказал, то пациент верит ему. У нас многие делают так, как хотят, наперекор советам врачей.

  Пациент с диабетом может контролировать себя самостоятельно. Он прошел школу диабета, его научил врач, но он сам решает ежедневно, сколько инсулина ввести, что он будет есть и какую физическую нагрузку себе даст. Поэтому очень важно понять и принять такое условие: ты должен добросовестно и правильно лечить свой диабет, не допускать высоких сахаров, иначе осложнения неизбежно разовьются.

  Заболеваемость СД 2 типа растет во всех странах пропорционально росту благосостояния. Только 1 тип СД не зависит от количества съедаемой пищи, а СД 2 типа от этого очень зависит.

  У человека с нормальным весом редко бывает диабет 2типа. Полные люди болеют в 5 раз чаще, очень полные – в 10–15 раз чаще, чем худые.

Людмила МАРУШКЕВИЧ

Источник

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сколько короткого инсулина за один раз вы колете?

Juris » Чт апр 28, 2005 3:51 pm

Сегодня в районе обеда проезжал мимо дома и решил дома и пообедать. Оказалось, что дома шаром покати и мой обед состоял из :

— пельменей — 430 г

— салата из огурцов и помидоров со сметаной — 200 г

— двух кусков хлеба — 80 г

— трех бананов — 320 г

Все это потянуло на 18.2 ХЕ. Расчетная доза составила 20.7 единиц инсулина ( 16.5 — быстрая и 4.2 — медленная). Такая доза меня несколько смутила. Раньше, при больших коэффициентах, она бы не удивила, но при К1=1.1 и К2=0.1 она несколько озадачила. Но тем не менее, поверил железяке и мужественно уколол 17 Хумалога и 4 Хумулина Р при исходном СК=4.8. Поел и поехал. Дальше не измерял. Но вот сейчас, перед ужином 5.2, что нормально. И ужинать не хочется Но доза ! А кто сколько колет за один раз ? Какие у кого «рекорды» в этом деле ?

Читайте также:  Колит слева снизу живота

Juris

 

Сообщения: 13956Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 2:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 69

Кац » Чт апр 28, 2005 4:08 pm

Однако обед!
Я столько и не ем, хотя надо наверное

Кац

 

Сообщения: 600Зарегистрирован: Вс апр 10, 2005 9:52 pmОткуда: England, London.

Vi4ka » Чт апр 28, 2005 5:19 pm

нифига се…за раз три банана
УУ незнаю даже…раньше утром делала 42 Нумулина НПХ, и 10 хумалога…теперь делаю 40 Лантуса и 10 Хумалога (это тока утренний)

Vi4ka

 

Сообщения: 49Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 6:15 pmОткуда: Эстония/ТаллиннВозраст: 30

Кац » Чт апр 28, 2005 5:25 pm

40 Лантуса

Ты всегда так колола? Сколько лет у тебя диабет уже?

Кац

 

Сообщения: 600Зарегистрирован: Вс апр 10, 2005 9:52 pmОткуда: England, London.

Vi4ka » Чт апр 28, 2005 5:26 pm

в этом году юбилей — 10 лет
На Лантус я тока недавно перешла

Vi4ka

 

Сообщения: 49Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 6:15 pmОткуда: Эстония/ТаллиннВозраст: 30

Jevgenij » Чт апр 28, 2005 8:17 pm

мой рекорд составляет 30 единиц новорапида за один обед

Jevgenij

 

Сообщения: 179Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 7:18 pmОткуда: Эстония/Таллинн-UK/LondonВозраст: 32

Анюта » Пт апр 29, 2005 8:09 am

Мой единоразовый рекорд по Лантусу 22 ЕД

по короткому 15 ЕД.

Анюта

 

Сообщения: 460Зарегистрирован: Ср июл 14, 2004 1:20 pmОткуда: КиевВозраст: 39

ludmila » Пт апр 29, 2005 10:37 am

Наверное, более 14 не колола…

ИМХО

ludmila

 

Сообщения: 2235Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 6:43 amОткуда: Киев, Украина

Кац » Пт апр 29, 2005 10:52 am

Максимум 8 Новорапида.

Обычно 4-7 еденичек, из расчёта 1 на 1
Думаю, что есть надо больше начать

Кац

 

Сообщения: 600Зарегистрирован: Вс апр 10, 2005 9:52 pmОткуда: England, London.

tany » Пт апр 29, 2005 11:05 am

Максимум 6-ть, а если трапеза затянулась — подколки короткого каждые полчаса-час.

tany

 

Сообщения: 459Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 2:29 pmОткуда: Ставропольский край, РоссияВозраст: 42

ludmila » Пт апр 29, 2005 11:35 am

tany писал(а):Максимум 6-ть, а если трапеза затянулась — подколки короткого каждые полчаса-час.

Из какого расчета?

ludmila

 

Сообщения: 2235Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 6:43 amОткуда: Киев, Украина

tany » Пт апр 29, 2005 11:37 am

когда сижу за столом, естественно, на глаз… это подколки по 1-2 ед… потом по точному результату дальнейшие действия…

tany

 

Сообщения: 459Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 2:29 pmОткуда: Ставропольский край, РоссияВозраст: 42

Гала » Пт апр 29, 2005 11:57 am

Вообще я любитель поесть. Ну к обеду еще и 3 банана — это круто!

У меня был максимум за раз 10ед. короткого. Ну и подколки бывают после основного укола частенько в гостях или в кафе (ресторан). Значит с подколками наверное не больше 14 ед.

Гала

 

Сообщения: 230Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 11:48 amОткуда: УкраинаВозраст: 44

Juris » Пт апр 29, 2005 11:58 am

tany

Я тоже так делаю за званным столом.

Juris

 

Сообщения: 13956Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 2:49 pmОткуда: Рига, ЛатвияВозраст: 69

Makedonskiy » Пт апр 29, 2005 12:20 pm

Я сегодня на обед (суп, гречка, курица, винигрет и два куска торта) уколол 17ед. и тоже ничего, нормально, правда у меня УК нет, потому пришлось с помощью программки для построения кривой, вычислить и перенести торт на 1,5 часа дальше от основного обеда… В итоге тоже нормально…
А вообще я теперь о количестве съеденного не беспокоюсь, вот жду когда с квартирой вопрос решится, чтобы бесплатные УК инсулины получать, а то УК дороже короткого процентов на 30 стоит и он не является универсальным, поэтому пока просто приходится по времени раскидывать приемы пищи (перекусы) под короткий, чтобы больших пиков не было…

Ну а рекорд наверное 27 ед. (после основного приема еще подколку делал под чай со сладостями)…

Человеку иногда нужны проблемы, потому что, в каждой из них содержится БЕСЦЕННЫЙ ДАР который позволяет двигаться дальше…

Makedonskiy

 

Сообщения: 720Зарегистрирован: Вт янв 11, 2005 9:07 amОткуда: МоскваВозраст: 41

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Источник