Через сколько после акдс можно делать корь
Настало время ставить эту прививку от кори, а как она переносится? Анализ крови нужно перед ней сдавать? А то нас педиатр не отправляет на анализы.
АКДС мы ставили пентаксим, реакция была только на вторую, два дня температурил ребёнок. Перед третей прививкой пили финестил, чтобы не было побочки.
Сразу говорю, прошу НЕ ПИСАТЬ о вреде прививок! Я прививки ребёнку решила ставить, переубеждать не нужно.
В общем, напишите как у вас детки перенесли эту прививку и стоит ли ставить импортную?
А ещё, достаточно ли выждать одну неделю перед прививкой после перенесённого ротавируса?
аноним автор темы
названии описка
так отредактируйте первый пост
На корь-краснуху-паротит реакция идет на 7-14 день после прививики
старшей ставила импортную, реакции не было.
Младшей — российскую. В день прививки начался насморк, который прошел за неделю. На 7-14 день после прививки(как обещал врач) не было ничего
У нас только на АКДС была реакция, остальные переносил хорошо. Ставили обычные, которые бесплатные в полликлинике.
Если вдруг стaло грустно, то подумaйте про осьминогa. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопa с ушaми, и головa в
корь-краснуха-паротит — живая вакцина, перед ней назначали ОАК и ОАМ, делать только на фоне абсолютного здоровья, две-три недели ребенка беречь. Но у нас с иммунитетом траблы, поэтому так сурово назначали. Реакции не было, нормально перенес ребенок.
Слышала, бывает тяжело болеют после нее. Но я тоже за прививки. Тем более паротитом мальчику болеть совсем не надо.
В день прививки вечером поднялась температура,появилась сыпь.На следующий день стало по-лучше.Ставили обычную в поликлинике.
Мы ставили Приорикс. Реакция на 5-й день, тяжелая. Несбиваемая температура 39,2 трое суток
После ротавируса неделя — это мало ИМХО, я бы три ждала, а то и месяц. И анализы обязательно сдала бы.
после прививки корь-паротит-краснуха первой отечественного производства ровно через 7 дней ребенок заболел- все симптомы паротита, лимфоузлы на шее оставались увеличенными и сейчас еще в 7 лет прощупываются. ревакцинацию делали только импортной вакциной все ок
У всех троих была реакция на 10-12 день. Дочки полегче переносили темп 38 пару дней потом сыпь пару дней. Сын тяжело 3 дня темп около 40, потом сыпь 2 дня. Ставили нашу. После ротовируса недели мало конечно, недели 2 минимум, лучше месяц
ставили приорикс, день на 7-8 поднялась температура, держалась 3 дня 38,3, сбивалась нормально нурофеном. перед прививкой сдавали оам и оак, как перед всеми
Автор, а когда ставится эта прививка? У нас график вакцинации сбит. Только в год с лишним начали ставить прививки.
SNadya
а когда ставится эта прививка?
первая в 1 год
ревакцинация перед школой.
Старшему ставили и отечественную и приорикс — реакции не было
Милый,все как ты хочешь. Если я говорю, что ты хочешь борщ — значит ты хочешь борщ.
SNadya
Автор, а когда ставится эта прививка? У нас график вакцинации сбит. Только в год с лишним начали ставить прививки.
у нас тоже сбит на пол года где, то.
Нас ждали на эту прививку через 45 дней после третьей АКДС
даже не запаривалась на счет этой прививки, т.к. «тырнет» сказал, что все будет пучком :gy:
так и получилось. анализов не сдавали, перенесли хорошо.
ЗЫ, АКДС боялась, ставила все импортные.
kvetek
старшей ставила импортную, реакции не было.
а как импортная называется, тоже хочу
ФИШь
Мы ставили Приорикс. Реакция на 5-й день, тяжелая. Несбиваемая температура 39,2 трое суток
в год у обоих реакции не было (точнее не в год ставили, позже, у нас не по графику.
в 7 лет ревакцинация — старший выдал реакцию аж на 14 день после прививки. Приорикс ставили. Температура за 40 день, сыпь.
Элeн
а как импортная называется, тоже хочу
приорикс
Мы ставили приорикс, все прошло хорошо.
а Приорикс — не живая ?
Я бы после ротовируса выждала бы побольше времени, все таки организму нужно восстановится и окрепнуть после болезни. Мы ставили импортную перенесли без проблем. Перед прививками всегда сдавала анализы, хоть врач и не настаивал, но мне как то так было спокойней, поэтому просила сама направления и сдавала анализы.
После нашего ОРВИ врач заставила выждать 2 недели. Чтобы ребенок был здоров. Только потом поставили.
Ставили российскую. Через 4 или 5 дней у ребенка заложило нос. Очень странная реакция — но ни температуры, ни соплей, ни кашля. Это была точно не простуда.
С заложенным носом ребенок проходил тоже дней 5. И потом все прошло. Вот такая реакция была.
Спасибо девочки! Я почему то думала, что эта вакцина лёгкая, да и педиатр говорила, что на неё реакции нет :diablo:
Точно пока не буду ставить, подожду ещё пару недель
Источник
Еще один чемпион среди часто задаваемых вопросов — это возможные интервалы между прививками.
Вначале рассмотрим вопрос с точки зрения зарубежных рекомендаций.
Документ CDC «Общие рекомендациях по иммунизации» раздел «Неодновременное введение» (Nonsimultaneous Administration) сообщает нам, что:
There is no evidence that inactivated vaccines interfere with the immune response to other inactivated vaccines or to live vaccines. Any inactivated vaccine can be administered either simultaneously or at any time before or after a different inactivated vaccine or live vaccine.
«Нет доказательств того, что ИНАКТИВИРОВАННЫЕ вакцины влияют на иммунный ответ других инактивированных или живых вакцин. Любая инактивированная вакцина может быть введена как одновременно, так и за любое время до или через любое время после другой инактивированной или живой вакцины»
Исключения:
Есть два исключения:
1. Людям с анатомической аспленией (у которых нет селезенки) необходим интервал в 4 недели между Превенар 13 и вакциной от менингококка (MenACWY-D). Превенар 13 вводится первым.
(4-week interval between PCV13 and MenACWY-D in a person with anatomic asplenia )
2. При вакцинации от пневмококковой инфекции интервал между 13-валентной и 23-валентной вакциной рекомендованный интервал составляет:
— 6-12 месяцев (для людей не из группы риска), минимальный интервал — 8 недель, если 13-валентная вакцина была введена первой
— 8 недель для детей 6-18 лет
— 1 год для лиц, достигших 19 лет, если 23-валентная вацина была введена первой.
(The separation of doses between PCV13 and PPSV23 (6-12 months recommended for non-high risk, 8 week minimum) if PCV13 is given first, 8 weeks in children 6-18 years, and 1 year minimum in adults 19 years and older if PPSV23 is given first
Какой практический вывод мы можем сделать из этого сообщения?
Что с точки зрения здравого смысла можно сегодня сделать АКДС, завтра Превенар 13, а через неделю, если нам так удобно, КПК. И это никак не повлияет на эффективность и безопасность вакцинации.
Что же в России?
А в России мы можем сделать хоть 10 прививок в один день, но если вдруг вспомним, что нам нужна еще одна на следующий день, то никто нам ее уже не сделает и придется ждать месяц.
Почему?
Давайте откроем Приказ Минздрава России от 21.03.2014 N 125н (ред. от 13.04.2019) «Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям».
Нас интересует раздел «Порядок проведения гражданам профилактических прививок«, а именно пункт 6.
«При изменении сроков вакцинации ее проводят по предусмотренным национальным календарем профилактических прививок схемам и в соответствии с инструкциями по применению иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики инфекционных болезней. Допускается введение вакцин (кроме вакцин для профилактики туберкулеза), применяемых в рамках национального календаря профилактических прививок, в один день разными шприцами в разные участки тела».
ЭТО РЕДАКЦИЯ 2019 ГОДА. Действующая.
а вот РАНЬШЕ пункт 6 заканчивался следующей фразой:
«Интервал между прививками против разных инфекций при раздельном их проведения (не в один день) ДОЛЖЕН СОСТАВЛЯТЬ НЕ МЕНЕЕ 1 МЕСЯЦА».
И именно отсюда росли ноги у этого чудесного правила, что если не сегодня, то ждите месяц.
Но, как мы видим, в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ РЕДАКЦИИ такой фразы НЕТ.
Однако, мы живем в России, и отсутствие этой фразы никого ни в чем не убеждает. «А в календаре по эпид.показаниям эта фраза ЕСТЬ», говорят врачи. И баста. Все равно не разрешают.
Порядок проведения гражданам профилактических прививок в рамках календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям
6. Допускается введение инактивированных вакцин в один день разными шприцами в разные участки тела. Интервал между прививками против разных инфекций при раздельном их проведении (не в один день) должен составлять не менее 1 месяца.
Но, если вы обаятельны и настойчивы, а врач сговорчив, то можно попробовать уломать. Мне несколько человек писали, что им удавалось сделать с меньшим интервалом!
Сейчас, как мне кажется, основным пунктом этого раздела является п.3:
«Вакцинация и ревакцинация в рамках национального календаря профилактических прививок проводятся иммунобиологическими лекарственными препаратами для иммунопрофилактики инфекционных болезней, зарегистрированными в соответствии с законодательством РФ, СОГЛАСНО ИНСТРУКЦИЯМ ПО ИХ ПРИМЕНЕНИЮ».
Увы, этот пункт не отвечает на вопрос нужно ли ждать месяц между двумя прививками, не сделанными в один день. Но за то упрощает жизнь тем, что не нужно лезть ни в какие законы/приказы, чтобы узнать о схеме вакцинации для вакцины. Достаточно прочитать инструкцию
Когда НУЖНО выждать месяц?
????Тот же пункт в документе CDC сообщает нам, что:
«Иммунный ответ на одну живую вирусную вакцину может быть нарушен при введении в течение 28 дней (т.е. 4 недели) другой живой вирусной вакцины».
The immune response to one live-virus vaccine might be impaired if administered within 28 days (i.e., 4 weeks) of another live-virus vaccine
????Что это значит?
Если вчера вы сделали прививку от кори (живая вирусная вакцина), а на следующий день вспомнили, что нужно бы еще от ветрянки привиться (тоже живая вирусная), то придется выждать 4 недели.
Две живые вакцины в один день вводить можно! Но если не в один, то ждем 28 дней. В России ждем «1 МЕСЯЦ», в котором может быть 31,30,29 или 28 дней, как повезет.
Какие вакцины живые, а какие нет, можно посмотреть в другой статье вот тут.
ВАЖНО! Выше шла речь об интервалах между двумя РАЗНЫМИ вакцинами!
Помните, что:
Нельзя нарушать инструкцию к вакцине. Если у АКДС написано, что между двумя дозами этой вакцины нужен интервал 45 дней, то он нужен. Нельзя сделать две АКДС с интервалом в неделю. Это не столько опасно, сколько бесполезно. Поэтому интервалы в схеме вакцинации для конкретно взятой вакцины мы не сокращаем!
В каждой инструкции указан минимально допустимый интервал между двумя одноименными прививками. Для АКДС это 45 дней, а для Пентаксима — 30 дней. Эта информация важна в случае, если нарушен стандартный график.
Можно ли сделать минимальный интервал еще меньше или привить ребенка ДО наступления минимального возраста для конкретной вакцины?
CDC считает что да. Если я все правильно поняла, то в США, если есть необходимость, можно придти за 3 дня до наступления минимально-допустимого по инструкции срока вакцинации и вам сделают прививку. Даже такой нюанс прописан! Ну почему у нас не так??? Там есть некоторые заморочки в случае с живыми вакцинами. Кому интересно, см оригинал, страница 12, последний абзац.
Можно ли увеличивать интервалы между прививками?
Иногда график вакцинации нарушать приходится. Тогда возникают вопросы о том, на сколько это критично:
“Мы сделали ребенку два Превенара по графику (в 2 и 3 месяца), а потом он заболел, потом отпуск, и вот ему уже 1.5 г. Это плохо, что мы так задержались?”
Превенар я взяла для примера. Это касается всех вакцин, для которых предусмотрен график из нескольких доз.
Давайте подробно обсудим, что же делать в подобных случаях.
Итак, родителей волнует
а) можно ли увеличивать интервалы?
б) страшно ли это?
б) как продолжать?
В инструкции к вакцинам обычно содержится следующая информация:
— График вакцинации и интервалы согласно национальному календарю.
— МИНИМАЛЬНЫЙ интервал между двумя одноименными вакцинами.
Минимальный — значит минимальный. Максимальный интервал не оговорен. Значит его увеличивать МОЖНО.
Когда можно осознанно увеличить интервал?
— При наличии противопоказания к вакцинации на момент плановой прививки
— При отсутствии вакцины
— При оптимизации графика вакцинации
Без необходимости лучше так не делать.
Почему?
Пускаю в ход аналогии.
У вас есть мобильный телефон. Вы положили на счет 300 рублей и месяц пользуетесь связью. Потом деньги заканчиваются и функционал связи меняется. Работают только входящие и экстренные вызовы.
С вакцинацией похожая история. На примере АКДС:
Сделали первую прививку — “положили антитела на счет своего иммунитета”. Постепенно “баланс” снижается. Через 45 дней нужно пополнить. Потом еще раз.
После третьего пополнения — переход на более “выгодный тариф”, пополнять счет не придется 12 месяцев.
Еще одно пополнение лет через 5, и потом уже каждые 10 лет.
Если вы “просрочили платеж”, то ваш “тариф” встает на паузу и работает в ограниченном режиме до момента следующего пополнения.
В этот период, главное, чтобы не понадобилось кому-то позвонить!
Если звонки НЕ потребовались (вы не встретились с инфекцией), то просто пополняете счет и продолжаете пользоваться своим тарифом. Пронесло.
Но вы должны понимать, что в период “паузы”, при незавершенном графике вакцинации, риск того, что встреча с инфекцией закончится заболеванием, гораздо выше.
Национальный календарь прививок составлен с учетом оптимального возраста для начала вакцинации от каждой из инфекций и оптимального количества и расписания доз, необходимых для максимально быстрого формирования максимально достижимого уровня защиты.
Нарушение стандартного графика требуется составление нового расписания — графика догоняющей вакцинации.
Для одних вакцин это будет продолжение с места остановки (коклюш/дифтерия/столбняк, гепатит В…), для других — сокращение количества доз с увеличением возраста (превенар, менактра, гемофильная инфекция), сокращение самой дозы (коклюш и дифтерия для детей старше 6 лет), сокращение интервалов.
В любом случае — это лишняя головная боль.
Если статья вам понравилась, не забудьте поставить «лайк». Тут тоже есть такая функция! А еще можно поделиться полезностью с друзьями 🙂
Если есть вопросы, то их можно задать в комментариях!
Источник
Девочки, подскажите. Дочке 3 года и из прививок только БЦЖ в роддоме и Инфанрикс Гекса в 2 года ( после нее был сильный откат по неврологии). Сейчас хочу поставить прививку от кори +краснуха +паротит. Её же можно просто так поставить без всяких прививок до и после? (педиатр настаивает сначала возобновить АКДС, а потом уже все остальные ставить).
Мы улетаем через месяц на море на пару недель и хотелось бы в ближайшую неделю -две против кори все таки поставить.
Комментарии
А мы на все инфанриксы хорошо реагировали, а вот на Приорикс реакцию словили — на двое суток температура на 7й день после прививки. Не критично но не очень приятно.
Я бы сделала если уезжать нужно.. сама из тех же соображений сделала приорикс сначала, хотя надо было доделывать акдс.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо, знаÑÐ¸Ñ Ð±ÑÐ´Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ ÐÑиоÑикÑ, а поÑом Ñже Ñ ÐÐÐС бÑÐ´Ñ ÑазбиÑаÑÑÑÑ
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
оÑ
Ñ
беднахдаже на ÐекÑÑ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ ÑеакÑиÑ..каÑаÑл. Я Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ñмала наÑÑÐµÑ Ð¿ÑÐ¾Ð´Ð¾Ð»Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð°ÐºÐ´Ñ….Ñж как минимÑм без коклÑÑа, и 3Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ и не делаÑÑ: ее вÑе Ñавно делаÑÑ Ð¸Ð·-за коклÑÑного компоненÑа, как «ÐºÐ¾Ð½ÑÑолÑнÑй вÑÑÑÑел». ÐÑ Ð½Ðµ делали 3Ñ.
ÐÐÐ — делали ÐÑиоÑикÑ. дней ÑеÑез 8 поÑвилаÑÑ ÑÐµÐ¼Ð¿ÐµÑ Ð½Ð° 1 ÑÑÑки и ÑÑÐ¿Ñ Ð½Ð° паÑÑ Ð»Ð½ÐµÐ¹: ÑеакÑÐ¸Ñ Ð½Ð° вакÑинÑ. Ð½Ñ Ð¸ вÑе )
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо за подÑÐºÐ°Ð·ÐºÑ Ñ 3-ей вакÑиной, Ñ Ð½Ðµ знала) да, Ð²Ð¾Ñ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ð½Ðµ ÑпеÑиÑиÑеÑÐºÐ°Ñ ÑеакÑÐ¸Ñ Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð»Ð°ÑÑ, а Ñ Ð±Ð¸Ð»Ð°ÑÑ Ñ Ð¸Ð¼Ð¼Ñнологом , ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ðµ ÐÐÐС ÑÑавили, пÑедÑÑавлÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ðµ бÑли Ð±Ñ Ð¿Ð¾ÑледÑÑвиÑ, еÑли Ð±Ñ Ð½Ðµ наÑÑоÑла на импоÑÑной, мне ÑÑÑ Ð½ÐµÐ²Ñолог конеÑно помогла Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑлÑÑаÑией до пÑививки, но и она ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ÑледÑÑвий не ожидала.
РоÑÑиÑ, СаÑаÑов
да, Ð¼Ñ Ñ Ð¼Ð»Ð°Ð´Ñим Ñоже Ñак ÑÑавили, Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¿ÐµÑвой пÑививкой в 11 Ð¼ÐµÑ Ð±Ñла ÐЦÐ, а в год ÐÐÐ. поÑом Ð²Ð¾Ñ Ð¾Ð¿ÑÑÑ Ð±Ñл долгий мед.оÑвод и не Ñак давно наÑали делаÑÑ Ð¾ÑÑалÑнÑе. ÐÐÐС, кÑÑаÑи, делаем без коклÑÑа.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо! как Ñаз бÑÐ´Ñ Ð±ÐµÐ· коклÑÑа делаÑÑ, Ñказали, ÑÑо на коклÑÑ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ ÑеакÑÐ¸Ñ Ñ Ð´Ð¾Ñки бÑла
РоÑÑиÑ, СаÑаÑов
нам вÑÐ°Ñ Ñказала, ÑÑо поÑле 4Ñ Ð»ÐµÑ Ñже и не ÑÑавÑÑ Ñ ÐºÐ¾ÐºÐ»ÑÑем. Ñоже оÑÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾ÑлаÑÑ ÐÐÐС, доÑка ÑÑжело пеÑенеÑла Ð¸Ñ , ÑÑеÑÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ не делали, оÑменили. поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð±Ð¾ÑлаÑÑ ÑÑÐ½Ñ ÑÑавиÑÑ, Ñ Ð¾Ñела оÑказ Ð¾Ñ Ð½ÐµÐµ пиÑаÑÑ, а даже не понадобилоÑÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ð¼Ñ Ð¾Ñказ пиÑем каждÑе пол года, боÑÑÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе пÑививки делаÑÑ Ð¸Ð· за поÑледÑÑвий, доÑÑ ÑÑжело оÑÐµÐ½Ñ Ð²Ñе ÑÑо пеÑеноÑиÑ. Ð ÐÐÐ Ñ Ð¾ÑоÑо пеÑенеÑли? а Ñо ÑиÑÐ°Ñ Ñам Ñоже какие Ñо поÑледÑÑÐ²Ð¸Ñ ÑеÑÑезнÑе ( ÑÑдоÑоги, повÑÑÐµÐ½Ð°Ñ ÑемпеÑаÑÑÑа, аÑÑÑиÑ)
РоÑÑиÑ, СаÑаÑов
ÐÑекÑаÑно пеÑенеÑли, даже ÑемпеÑаÑÑÑÑ Ð½Ðµ бÑло. Ðногие и адÑ-м пÑгаÑÑ, но ее Ð¼Ñ Ñоже без побоÑек пеÑенеÑли. ÐÐ°Ñ Ð¿ÐµÐ´Ð¸Ð°ÑÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑиÑ, ÑÑо Ñам оÑÐµÐ½Ñ Ð½Ð¸Ð·ÐºÐ¸Ð¹ пÑоÑÐµÐ½Ñ Ð´ÐµÑей, Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ ÑеакÑÐ¸Ñ ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ-Ñо бÑваеÑ.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо!
Ðожно вÑе ÑÑÐ°Ð·Ñ ÑÑавиÑÑ
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
ÑпаÑибо!
РоÑÑиÑ, СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑг
ÐÑли невÑологиÑеÑкое оÑложнение подÑвеÑждено невÑологом, Ñо как она Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑебоваÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð²Ð¸ÑÑ ÐÐÐС? Ðли Ð²Ñ Ñами невÑолог и Ñами Ñвидели Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑеÑлекÑов и пÑоÑего поÑле ÐÐÐС?
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
педиаÑÑÑ Ñо вÑе Ñавно, Ñ Ð½ÐµÐµ план по пÑививкам и не более.
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
неÑ, не невÑолог Ñ , Ñебенок поÑле ÐÐÐС пеÑеÑÑал ÑазговаÑиваÑÑ ÑовÑем и ÑÑавили задеÑÐ¶ÐºÑ ÑазвиÑÐ¸Ñ Ð¸Ð· за ÑÑого, бÑл оÑвод на 6 меÑÑÑев поÑле пÑививки. СейÑÐ°Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼ÑÑ Ð¿Ñоблем неÑ, но Ð¼ÐµÐ½Ñ ÐÐÐС наÑÑоÑаживаеÑ, еÑли Ñж на ÐнÑанÑÐ¸ÐºÑ ÐекÑа бÑла ÑÐ°ÐºÐ°Ñ ÑеакÑиÑ..
ÐавеÑное еÑли Ð±Ñ ÐÐÐС не бÑла Ð±Ñ ÑÑÐ¾Ð»Ñ Ð²Ð°Ð¶Ð½Ð¾Ð¹, Ñо Ñ Ð½ÐµÑ Ð½Ðµ наÑинаоÑÑ Ð±Ñ Ð¿ÑививоÑнÑй календаÑÑ.Ñ Ð±Ñ Ð´Ð¾Ð²ÐµÑилаÑÑ Ð²ÑаÑÑ. Тем более пÑививка ÐÐРнамного Ñложнее ÐÐÐС.и ÑÑжелее Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÐµÑенеÑÑиÑÑ.и вÑÑ Ñаки ÑÑолбнÑк ÑÑÑаÑнее коÑи на мой взглÑд.но ÑеÑаÑÑ Ð²Ð°Ð¼
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ñ Ð½Ð°Ñ ÑейÑÐ°Ñ Ð²Ñоде как ÑÐ¿Ð¸Ð´ÐµÐ¼Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ñи намеÑаеÑÑÑ, ÐÐÐС в лÑбом ÑлÑÑае бÑдем ÑÑавиÑÑ, но Ñже без коклÑÑа.
Источник