Изюм с перцем от камней в почках отзывы

133 сообщения в этой теме

Ко всем моим болезням прибавился песочек в почках. Причем «плотный», как выразился узист.
Доктор особых рекомендаций, кроме как «побольше воды и попейте мочегонные сборы» не дал.

Я так понимаю, наличие песочка грозит превращением его в камушки…
Вопрос — кто-то избавился это этой гадости? Насколько реально его вывести?

кушайте много арбузов. только арбузы. недельки 2
и песок выйдет

katerina2007, что, 2 недели на одних арбузах? я ж умру с голоду.

Прочитала интересный рецепт, хочу попробовать:

Черный перец — средство выведения камней из почек. Для этого берут изюм черного винограда, вынимают из него косточки, вместо которых помещают один горошек черного перца. Это средство употребляют по одной штуке в день, перед обедом (лучше в промежутке между 12 -13 часами) в течение недели. Камни размельчаются и выводятся с мочой.

QUOTE(Прамакашка @ Sep 11 2009, 21:37)

katerina2007, что, 2 недели на одних арбузах? я ж умру с голоду.

Прочитала интересный рецепт, хочу попробовать:

Черный перец — средство выведения камней из почек. Для этого берут изюм черного винограда, вынимают из него косточки, вместо которых помещают один горошек черного перца. Это средство употребляют по одной штуке в день, перед обедом (лучше в промежутке между 12 -13 часами) в течение недели. Камни размельчаются и выводятся с мочой.

Черный перец с изюмом?

Невкусно наверное….
А у меня и песочек и камушки…
Из-за этого могу несколько раз ночью бегать в туалет…
Пропила Пролит курс, вроде реже бегать стала…
Потом опять. Узистка сказала пить травки причем чередовать чтобы привыкания не было.

Балтика, я уже неделю на травках. Результат — перестала вставать по ночам. Черный перец с изюмом — наверное невкусно, но попробую.
Еще пью Поляну квасову и Миргородскую пополам с кипяченой водой. Пить нужно много, целый день хожу, булькаю.
Так смешно — в офисе — побежала в туалет, побежала попила, и так каждый час.

QUOTE(Прамакашка @ Sep 14 2009, 12:20)

Балтика, я уже неделю на травках. Результат — перестала вставать по ночам. Черный перец с изюмом — наверное невкусно, но попробую.
Еще пью Поляну квасову и Миргородскую пополам с кипяченой водой. Пить нужно много, целый день хожу, булькаю.
Так смешно — в офисе — побежала в туалет, побежала попила, и так каждый час. 

А на каких вы травках? Просто у меня папа как заварит «чаёк»… все свои травки бережно собранные в лесу накидает… Там наверное еще и мочегонное что-то есть я от них еще чаще бегаю по ночам… Если раньше 1 раз вставала ночью, то сейчас до 3-4-х доходит…

А перец с изюмом проверенное средство?

Балтика, про перец с изюмом еще вчера слышала по первому каналу в утренней передаче — народные советы. Был комментарий врача, что таки да, это эффективно. Так что буду пробовать.
По-поводу травок — завариваю мочегонные разные дома — типо березовые почки, душицу и др. На работу беру с собой пакетированный сбор Нефрофит и завариваю перед едой.

QUOTE(Прамакашка @ Sep 15 2009, 16:53)

Балтика, про перец с изюмом еще вчера слышала по первому каналу в утренней передаче — народные советы. Был комментарий врача, что таки да, это эффективно. Так что буду пробовать.
По-поводу травок — завариваю мочегонные разные дома — типо березовые почки, душицу и  др. На работу беру с собой пакетированный сбор Нефрофит и завариваю перед едой.

Ну что ж буду пробовать…
Только сочетание изюма и перца… мне кажется бррррр
Но что не сделаешь ради здоровья

Балтика,

Только сочетание изюма и перца… мне кажется бррррр

это ужас, я попробовала сегодня. Уже 20 минут печет.

Сегодня в передаче Малахов+ (да, я иногда смотрю такое

) говорили о том, что заболевание почек обычно сопровождается выпадением волос. Еще и каким, хочу заметить.

Никогда не думала, что и к волосам почки причастны.

QUOTE(Прамакашка @ Sep 18 2009, 14:47)

Балтика,

Только сочетание изюма и перца… мне кажется бррррр

это ужас, я попробовала сегодня. Уже 20 минут печет.

А может не разжевывать? Просто проглотить?

Источник

Здраствуйте форумчане.Долго мучалась с болями в пояснице,врач лечила антибиотиками пиелонефрит,а боли всеравно не прошли.В итоге дала направление на узи,а там нашли камни в почках и много их. Кто смог их вылечить и чем спасались от боли,болит постоянно,не находу себе места и день и ночь.Спасибо за ответы

Ирина

[4243829991] -12 ноября 2016 г., 17:56

1.

Гость

[2920911889] — 12 ноября 2016 г., 18:16

Моя свекровь по молодости после родов загремела с почками в больницу на полгода.Потом еще лечилась несколько лет и одновременно пила чагу.Чага это что то вроде нароста на коре дерева,в аптеках наверное есть.Но она ее сама собирала и настаивала как то.Пила заместо чая.Она почему то уверена что именно эта чага ее и спасла.После еще четверых детей родила.Сейчас ей 56,на почки не жалуется.

2.

Гость

[1763149317] — 12 ноября 2016 г., 18:18

помочь советом не могу,скорее всем нам совет-врачи говорят что от аптечных витамин камни в почках,так совет особенно мамочкам,лучше поработать с народными рецептами малышам

3.

Гость

[494530067] — 12 ноября 2016 г., 18:29

Почки резать, камни удалять надо, имхо.

4.

Гость

[475142683] — 12 ноября 2016 г., 18:40

У меня один камушек был, вылечила в больнице. Сам вышел. Автор, пейте много воды, не меньше 2 литров. И мочегонные лекарственные травы, семена укропа, например.

5.

Гость

[2252878444] — 12 ноября 2016 г., 18:50

Гость

Почки резать, камни удалять надо, имхо.

6.

Ирина

[1425521182] — 12 ноября 2016 г., 19:10

Гость

Моя свекровь по молодости после родов загремела с почками в больницу на полгода.Потом еще лечилась несколько лет и одновременно пила чагу.Чага это что то вроде нароста на коре дерева,в аптеках наверное есть.Но она ее сама собирала и настаивала как то.Пила заместо чая.Она почему то уверена что именно эта чага ее и спасла.После еще четверых детей родила.Сейчас ей 56,на почки не жалуется.

Читайте также:  Что нужно для выведения камней из почек

7.

гость

[458515873] — 12 ноября 2016 г., 19:19

Смотря какие камни. Они бывают разные по составу. Соляные могут растворится с помощью лекарств. Некоторые можно дробить лазером и потом они выходят. Иногда требуется операция. Как вариант сделайте УЗИ повторно в другом месте. Послушайте мнения нескольких врачей.

8.

Гость

[3128985977] — 12 ноября 2016 г., 19:21

Ирина

Здраствуйте форумчане.Долго мучалась с болями в пояснице,врач лечила антибиотиками пиелонефрит,а боли всеравно не прошли.В итоге дала направление на узи,а там нашли камни в почках и много их. Кто смог их вылечить и чем спасались от боли,болит постоянно,не находу себе места и день и ночь.Спасибо за ответы

9.

Гость

[3128985977] — 12 ноября 2016 г., 19:22

Ирина

Спасибо за совет,я настолько растроена что кажется и одного родить не смогу теперь…….

10.

Ирина

[1425521182] — 12 ноября 2016 г., 19:30

гость

Смотря какие камни. Они бывают разные по составу. Соляные могут растворится с помощью лекарств. Некоторые можно дробить лазером и потом они выходят. Иногда требуется операция. Как вариант сделайте УЗИ повторно в другом месте. Послушайте мнения нескольких врачей.

11.

Гость

[478066855] — 12 ноября 2016 г., 19:32

Гость

вам только попадись.

12.

Гость

[3128985977] — 12 ноября 2016 г., 19:43

13.

Гость

[797266781] — 12 ноября 2016 г., 20:05

Сама имею проблемы с почками, правда не камни. Могу посоветовать обязательно посетить еще несколько специалистов, я по крайней мере так сделала — сходила к нефрологу и оперирующему хирургу. А урографию вам делали? На узи стоя смотрели? Почечный комплекс сдавали?

14.

Ирина

[1425521182] — 12 ноября 2016 г., 20:07

Гость

Сама имею проблемы с почками, правда не камни. Могу посоветовать обязательно посетить еще несколько специалистов, я по крайней мере так сделала — сходила к нефрологу и оперирующему хирургу. А урографию вам делали? На узи стоя смотрели? Почечный комплекс сдавали?

16.

Мур

[1024143419] — 13 ноября 2016 г., 11:37

Сейчас удаляют безболезненно лазером. Если операция, то без разрезов через низ лезут.Но в почках есть такие камни, которые не достать через низ, тогда только лазер. Сейчас лежу в отделении урологии, у самой камешек застрял в мочеточнике. Идите в больницу и проситесь в стационар, всё сделают и помогут. Или узнайте платно лазером. В Санкт-Петербурге,Ярославле,Москве точно делают.

17.

Гость

[894600288] — 13 ноября 2016 г., 14:03

пить травы мочегонные, фитолизин.

18.

Гость

[2939524741] — 15 ноября 2016 г., 19:58

Автор , у меня были камни — вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .

19.

Автор

[2119177734] — 16 ноября 2016 г., 18:13

Гость

Автор , у меня были камни — вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .

20.

Автор

[2119177734] — 16 ноября 2016 г., 18:21

Автор

ГостьАвтор , у меня были камни — вылечила лекарство пила ,, гинжелелинг,, .
Погуглите , это мне назначали в больнице после узи . Пропила пачку , камни там раздробились и вышли песком .
Ух ты…спасибо большое.щас буду гуглить. Уролог мой никакой. Я пока накупила много клюквы и травы для почек. Лекарство пока никакие не покупала

21.

Тау

[1258951375] — 18 декабря 2016 г., 17:41

Большинство камней можно растворить закислением организма вкупе с потреблением 2 л воды в сутки.

22.

Вика

[852211437] — 5 января 2017 г., 10:53

Постоянно беспокоили боли в области поясницы, решила обследоваться и выявить причину, после назначения доктора МРТ почек на которое попала по записи (812) 603-46-24, стало известно, что причиной болей были камни в почках. После чего был назначен курс лечения, через время боли утихли. главное в этом деле выбрать хорошего специалиста.

23.

Наталья

[4021482452] — 10 декабря 2018 г., 19:10

Вмем добрый вечер!А восстановление долгое после операции.?У меня тоже камни,чувствую что уже подпирает,а к врачу идти боюсь.

23.

Алла

[3070553463] — 20 ноября 2019 г., 16:30

Завтра тоже иду на прием к врачу, буду обследоваться. Походу у меня тоже камни((((

24.

Зоя

[3070553463] — 21 ноября 2019 г., 15:21

Мне после всех обследований прописывали пропить антибиотики и препарат Ренотинекс. Как объяснил врач, что в составе этого препарата есть витамин Е который способствует восстановлению тканей и самих почек. У меня после пропитого курса все нормализовалось.

25.

Гость

[729351790] — 5 декабря 2019 г., 06:28

Гость

я избавилась, за месяц на почечном курорте в Трускавце(это Украина), там особая вода Нафтуся прямо из скважины. до этого мучилась несколько лет.
Погуглите в России тоже такие курорты должны быть почечные. Там таких людей встречала, которым уже давно бы быть на том свете, но нет живут здоровые и активные

26.

Гость

[4050755836] — 17 февраля 2020 г., 16:46

Гость

я избавилась, за месяц на почечном курорте в Трускавце(это Украина), там особая вода Нафтуся прямо из скважины. до этого мучилась несколько лет.
Погуглите в России тоже такие курорты должны быть почечные. Там таких людей встречала, которым уже давно бы быть на том свете, но нет живут здоровые и активные

Читайте также:  Камень в почках вики

Источник

Камни в почках образовываются вследствие развития мочекаменной болезни. Причин этого может быть много, но наиболее часто к ним относят: наследственный фактор, недостаточное потребление жидкости или излишняя потеря ее организмом, инфицирование мочевыводящих путей. Отсутствие лечения данного заболевания грозит опасными осложнениями и последствиями.

народные средства от камней в почках

Камни в почках могут закупорить мочевыводящие пути, нарушить отток мочи и привести к почечной недостаточности. Поэтому при малейших симптомах заболевания: острой боли в области почки, паха или внизу живота, тошноты, крови в моче, жжении при мочеиспускании нужно срочно обращаться к врачу.

Чтобы побороть этот недуг, есть разные методы лечения: лекарственная терапия, ультразвуковое дробление, оперативное вмешательство, народные средства. Остановимся на наиболее доступном и не менее эффективном, чем другие — последнем методе.

Эти народные рецепты помогли многим

У народных средств лечения много плюсов: простота и доступность в домашних условиях, действенность, безболезненность. Однако нужно знать, что, применяя природные рецепты, не следует ожидать от них быстрого положительного результата. Выздоровление будет проходить постепенно. А в некоторых случаях, как например, при почечной недостаточности, народные рецепты могут быть лишь вспомогательными к основному лечению в стационаре.

Изюм и черный перец

изюмПоможет растворить камни в мелкий песок и безболезненно вывести его из организма с мочой изюм и черный перец. Обязательно нужно брать темные сорта изюма без косточек, а перец – горошек.

Лечение проводят по схеме: ежедневно в течение десяти дней берут в нарастающем темпе по одной изюминке, вкладывают в нее одну горошину перца и принимают внутрь, тщательно разжевывая. То есть, на десятый день нужно съесть 10 изюмин и 10 горошин перца.

С одиннадцатого дня необходимо убавлять изюм в обратном темпе. После этого следует сделать трехдневный перерыв, а затем курс лечения повторить. Во время перерыва принимают мочегонные травы. Для этого подойдут обычные березовые листочки. Как правило, требуется 2 курса, чтобы был заметен существенный результат терапии. Средство нужно принимать натощак и можно запивать водой, если перец очень будет жечь.

Отвары и настойки

  1. Следует пить спиртовую настойку тысячелистника. Для ее приготовления берут 100 грамм сухого сырья, заливают его полулитром спирта и дают настояться в теплом месте неделю, периодически взбалтывая. Настойку принимают по две столовых ложки за 20 минут до приема пищи.
  2. Безболезненно и успешно дробит камни отвар из картофельной кожуры. Ее нужно взять для приготовления лечебного средства две пригоршни. Далее очистки следует залить водой и варить до очень мягкого состояния. Отвар принимают два раза в день натощак по одному стакану.
  3. ПодсолнухиИзбавит от мочекаменной болезни подсолнух. Для лечения потребуются корни. Их нужно обмыть и залить кипятком. Варить в объеме воды – 2 л на слабом огне не более пяти минут. Далее отвар остужают, процеживают и в течение дня выпивают. Корни можно использовать трехкратно, а затем их следует заменить свежими. Вместе с мочой начнет выходить и песок.
  4. Замечено, что камни в почках различные по составу, постепенно дробятся, если употреблять отвар из корней шиповника. Для этого их нужно тщательно промыть, мелко измельчить, залить холодной водой и сварить очень насыщенный отвар. Перед каждым приемом пищи это средство пьют в количестве 50 мл. Лучше всего брать сырье во время цветения растения, тогда корни имеют наибольшую целительную силу.

Лечение почек соками

Чтобы вывести камни в почках, следует ежедневно пить свежий лимонный сок с горячей водой. Для одной порции на прием потребуется сок 1 лимона со 100 миллилитрами кипятка. Также в течение дня – трижды, следует выпивать по 100 миллилитров смеси соков: огуречного, морковного, яблочного и свекольного. Обычно через полтора месяца такого лечения растворяются даже довольно крупные камни.

Известно, что и сок редьки (черной) растворяет камни. Нужно смешать в равных частях сок корнеплода с таким же объемом меда. Данное средство принимают по чайной ложке трижды в день за 40 минут до приема пищи.

Еще древние целители использовали сок пижмы для лечения почек. Для его приготовления берут только соцветия. Способ применения: 50 капель сока растения смешивают с медом или с молоком. Употребляют 3 раза в день.

врач Макалюк Виктория Анатольевна

Образование камней в почках — процесс довольно долгий и, увы, чаще всего бессимптомный. Однако если вам диагностировали мочекаменную болезнь, отчаиваться не стоит. Четкое следование предписаниям врача, правильная диета и здоровый образ жизни позволят избавиться от небольших камешков, если же образования в почках внушительного размера, без оперативного вмешательства не обойтись.

В период выздоровления не лишними будут и народные рецепты, позволяющие предупредить формирование камней в почках. Основные свойства подобных средств — это противовоспалительный эффект и диуретический. Некоторые препараты также обладают слабым бактерицидным влиянием, но их прем нужно оговаривать с лечащим врачом.

Задать вопрос эксперту

Чаи, которые выводят песок и камни

каркадеЧтобы избавиться от мелких камешков в почках пьют чай «каркаде». Его нужно заваривать пять раз в день. Помимо этого он чистит кровеносные сосуды от лишних жиров, а также укрепляет их стенки и регулирует проницаемость.

Избавиться от камней в почках можно, если принимать регулярно трижды в день такой чай. В стакане кипятка нужно каждый раз перед употреблением растворять измельченную в порошок высушенную кожуру из яблок.

Чай пьют через полтора часа после еды. Курс лечения: не менее 4-х месяцев.

Лечебные составы с медом

При оксалатах и уратах нужно принимать такое народное средство. Смешивают ингредиенты, взятые по 200 миллилитров: мед, водку, оливковое масло, лимонный сок. Все тщательно перемешивают и отставляют на две недели, в плотно закрытой бутылке, в темное и прохладное место. Употребляют его в лечебных целях трижды в день по столовой ложке. Через две недели делают перерыв на 5 дней, а затем повторяют терапию.

Очень эффективно применяется в народе при лечении моче- и почечнокаменной болезни это средство. Тщательно смешивают в равных объемах измельченные до состояния порошка семена сельдерея и липового меда. Смесь принимают по ложке три раза в день.

Читайте также:  Дробление камней в почках больно или нет

Для профилактики образования камней в почках следует пить больше воды. Люди, которые ежедневно выпивают до 2-х литров жидкости, реже страдают мочекаменной болезнью. Также немаловажную роль для здоровья почек играет правильное питание. Его нужно корректировать согласно составу почечных камней.

Не увлекайтесь употреблением шоколада, кофе, острых продуктов. Ограничьте в своих блюдах соль и жир. Принимайте лекарственные мочегонные отвары. Не переохлаждайтесь. При появлении симптомов, указывающих на малейшую вероятность появления камней в или кисты на почке, не затягивайте время для обращения к урологу.

data-ad-format=»auto»>

Загрузка…

Источник

Sineglazka
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 16.08.15

Сообщений: 386

Скажу честно. Когда ты проходишь весь этот ужас, то клянёшься всем и себе тоже, что ты будешь сидеть на диете, пить только очищенную воду, заниматься спортом (а не только двоеборьем в постели), не пить, не курить и в том же духе. Как только я оказалась дома, я искренне и честно пропила таблетки (даже не тратьте деньги!) и отвары трав. Как только мне стало легче, я легкомысленно и благополучно всё забросила. По своему опыту скажу — пользу и реальную помощь оказывают только травы! И да, уролог мне сказал, если уж сильно хочется попраздновать, лучше выпить водки. А не пива и вина. Будьте здоровы, ребята!

 
Lemour
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.09.15

Сообщений: 7

Цитата (Sineglazka @ 9.10.2015 — 06:59)
Скажу честно. Когда ты проходишь весь этот ужас, то клянёшься всем и себе тоже, что ты будешь сидеть на диете, пить только очищенную воду, заниматься спортом (а не только двоеборьем в постели), не пить, не курить и в том же духе. Как только я оказалась дома,  я искренне и честно пропила таблетки (даже не тратьте деньги!) и отвары трав. Как только мне стало легче, я легкомысленно и благополучно всё забросила. По своему опыту скажу — пользу и реальную помощь оказывают только травы! И да, уролог мне сказал, если уж сильно хочется попраздновать, лучше выпить водки. А не пива и вина. Будьте здоровы, ребята!

Да, так и есть. Через пару недель забываешь обо всех ужасах и лишениях МКБ и возвращаешься к своей «нормальной» пассивной жизни с жирной пищей, пивком, острыми закусками итд итп.

Я, не преследуя цели избавиться от камней, просто начал меньше есть, больше пить и двигаться, меньше употреблять алкоголь и вообще не употреблять никотин. Как результат — сейчас чистые почки. Последний только вот выгоняю камень. До этого (2 года назад) в каждой почке УЗИ показывало по 3-4 камня.

Это сообщение отредактировал Lemour — 9.10.2015 — 07:06

 
MANKZ
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.04.15

Сообщений: 12

Пару лет назад решил вспомнить молодость и подкачаться. После двух месяцев в спортзале стала болеть левая почка. Боли сильные, но терпеть можно. Томография показала камень 1.4 см. Решили дробить ультразвуком. После дробления боль прошла. Ну думаю заебись. До первого похода в туалет. Тут настал ПИЗДЕЦ. Это адская, нечеловеческая боль. узи покпзало что камень раскололся. Одна часть осталась в почке, другая застряла в мочеточнике. Три дня я умирал. Блевал, орал, не спал. На третий день началась температура под 40. Решили ставить катетер. Через член вставляют проволку до почки, чтобы дать отток мочи был. Сделали еще раз литотрепсию. Месяц ходил с проволкой этой и пил колеса. Поймал несколько осеолков. Камень оксолатный был. Прописали пожизненую диету.

 
tigdimskykot
Статус: Offline

Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13

Сообщений: 443

Цитата (Stajor @ 8.10.2015 — 18:06)
Блин. Тса обедать позвали что ли?

Простите за поломку)

Его доктор Быков к себе вызвал, с вопросом что ТС в рабочее время на ЯП делает.

 
Alllekkksandr
Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 24.12.09

Сообщений: 118

Хорошо дробит камни трава Пол пала. Правда пить настоянный чай из нее, лучше через трубочку. Так как ей пофиг что растворять, или камни в почках, или зубную эмаль.

 
Dimazsky
Статус: Offline

Проказник скоморох

Регистрация: 11.06.15

Сообщений: 786

Цитата (Vitsm @ 8.10.2015 — 18:17)
Показатели нормы размеров почек у взрослого человека

Ультразвуковое исследование почек показывает месторасположение, структуру, форму и размеры почек. Нормальные показатели размеров почки у взрослого представлены следующими цифрами:

толщина: от 40 и до 50 миллиметров;
длина: 100, 120 мм;
ширина: 50- 60 миллиметров;

КАК???

Ну ТС написал, что большой камень из мочевого пузыря.

 
ham
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.05

Сообщений: 3997

это все после пивасика с рыбкой?

 
KoLLI
Статус: Offline

Тёплый ламповый кот

Регистрация: 16.12.13

Сообщений: 561

Цитата (BLONDIN001 @ 8.10.2015 — 22:06)
Пздц.
Доктор, может датите яповцам всё таки немного советов профилактики и основных причин образования? Страшно ведь сцуко(
Сразу спрошу, алкоголь на чьей стороне, на моей?!

Алкоголь не на стороне камней. Но и не на твоей. Увы — он такой 🙁

 
andrey63i
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.09.12

Сообщений: 2461

Цитата (Ю888 @ 8.10.2015 — 18:18)
…..йебать, как пить то теперь…..

В том то и дело, что при адекватном суточном диурезе, риск развития мочекаменной болезни снижается…

 
mitya79
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.05.14

Сообщений: 23439

Полгода назад вышел уратный камешек 5 мм в диаметре и песочка с три совочка), думал действительно сдохну. Скорая с перепугу чуть ли не инфаркт диагностировала. С тех пор тренажерка — 2 раза в неделю, баня пиво — умеренно. Врачи говорят что камни образовались от сидячего образа жизни, черезмерного потребления мяса и помидорок). Пробовал питаться по диете при уратах не смог. Народные средства которыми периодически «чищу» почки — пиво, чай с лимоном, арбуз, настой корня шиповника, настой травы пол-пала (осторожно пить через трубочку, иначе зубам каюк) и хреновуха(!) — умереноо.

Это сообщение отредактировал mitya