Микроклизмы с преднизолоном при язвенном колите форум
14.04.2008 13:05
#21
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Сообщение от Gut
Подскажите, как уходить от преднизолона в микроклизмах? Так же снижать по 1 таблетке в неделю? Или можно быстрее?
Меня тоже этот вопрос волнует. Правда, я использую преднизолон в ампулах для в/в. При первом курсе приема, после значительного улучшения состояния по незнанию, просто взял и перестал принимать. Все вернулось через месяц. Сейчас заправляюсь таблетками месакола, улучшения есть, но ремиссии никак добиться не могу. Похоже без преднизолона не обойтись. А как потом правильно от него уйти?
Хотя везде пространство есть,
но от себя нам не убресть.14.04.2008 13:07
#22
Нежелательный субъект
Array
Вес репутации
0 Сообщение от Gut
Подскажите, как уходить от преднизолона в микроклизмах? Так же снижать по 1 таблетке в неделю? Или можно быстрее?
это уж лучше со своим врачом, но чем «мягче» сходите с преднизолона тем лучше.
14.04.2008 22:48
#23
Участник форума
Array
Вес репутации
0Уф, написала не в ту тему. После перемещения еле нашла!
Придется врачу в Москву звонить. А, пожалуй, я и сама теперь знаю, что так же, как и перорально (или два эр?).14.04.2008 23:16
#24
Активный участник форума
Array
Вес репутации
24Врачи говорят что клизмы с преднизолоном (6таб.=30мг на клизму 100мл) можно смело без снижения прекращать.
Глупо строить планы на всю жизнь, не будучи господином даже завтрашнего дня.
Lucius Annaeus Seneca15.04.2008 23:25
#25
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0 Сообщение от ANick
Врачи говорят что клизмы с преднизолоном (6таб.=30мг на клизму 100мл) можно смело без снижения прекращать.
Мне тоже так говорили. А на самом деле ни фига подобного. Как только бросала клизмы, тут же болезнь возвращалась. Даже постепенное снижение дозы не помогало.
Из личного опыта могу посоветовать начать ставить клизмы в той же самой дозировке, но через день недельки две, потом через два дня тоже недельки две, потом два раза в неделю, а потом можно бросить.
Я так сходила с клизм.17.04.2008 16:23
#26
Участник форума
Array
Вес репутации
0 Сообщение от KuKu
Мне тоже так говорили. А на самом деле ни фига подобного. Как только бросала клизмы, тут же болезнь возвращалась. Даже постепенное снижение дозы не помогало.
Из личного опыта могу посоветовать начать ставить клизмы в той же самой дозировке, но через день недельки две, потом через два дня тоже недельки две, потом два раза в неделю, а потом можно бросить.
Я так сходила с клизм.Спасибо.
Я ту же схему вычитала на одном из сайтов. Попробуем так.18.01.2010 00:10
#27
Новичок
Array
Вес репутации
0
Микроклизмы с преднизолоном и салофалькомОсенью в очередное обострение врач назначил микроклизмы с преднизолоном (6 таблеток+15 мл воды+15мл аминокапроновой кислоты) на ночь + месакол 6 таб. В ремиссии была 1,5 месяца. Сейчас опять обострение и врач назначил двойную дозу микроклизм с преднизолоном утром (6 таб.+вода+аминокапр.) и на ночь (6 таб.+вода+амиинокапр.). Позже поразмыслив, что с двойной дозы будет трудно сойти, я решила , что может заменить 1 дозу преднизолона на микроклизму салофальк(2гр). В связи с этим возникает вопрос, приемлема ли такая схема лечения? И когда лучше какие делать: утром и на ночь? Читала на форуме, что преднизолон (пероральный приём) лучше принимать утром, а вот как обстоит дело с микроклизмами (преднизолон)? Я делаю на ночь.
Последний раз редактировалось zosya; 18.01.2010 в 00:34.
18.01.2010 01:36
#28
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Лучше не эксперементируйте. Если мк назначена 1 раз в день, то делать на ночь- вы правильно делаете. Если 2, то утром нужно после мк полежать минут 20. А сходить нужно по схеме которую дает врач. Я делала мк один раз в день и схема была такая: ежедневно -3 недели, через день -3 недели, 1 раз в три дня- 3 недели. У меня были м/к 6таб. преднизолона на 30 мг воды, без аминокапроновой кислоты. Для чего она?
Болезнь принимает здоровые формы(с)
18.01.2010 01:56
#29
Активный участник форума
Array
Вес репутации
28Крест есть воля, готовая на всякую скорбь. Преподобный Исаак Сирин.
18.01.2010 10:49
#30
Новичок
Array
Вес репутации
0 Сообщение от LENA
Лучше не эксперементируйте. Если мк назначена 1 раз в день, то делать на ночь- вы правильно делаете. Если 2, то утром нужно после мк полежать минут 20. А сходить нужно по схеме которую дает врач. Я делала мк один раз в день и схема была такая: ежедневно -3 недели, через день -3 недели, 1 раз в три дня- 3 недели. У меня были м/к 6таб. преднизолона на 30 мг воды, без аминокапроновой кислоты. Для чего она?
А у меня была такая схема: 2 недели микроклизмы (6 таб.) каждый день, затем через день (4 таб) 5 недель, затем 1 раз в три дня (4 таб) — и на последнем у меня всё сорвалось, опять началось обострение. Сейчас уже назначена двойная доза преднизолона, что меня очень беспокоит, потому как боюсь, что привыкну к ещё большей дозе. Поэтому и думаю добавлять с утра клизму с преднизолоном или лучше с салофальком. Сейчас я пока делаю только на ночь: стул утром 2 раза, и после обеда позывы раза 2 со слизью, и 1 раз может быть с кровью (немного).
Источник
31.07.2013 15:30
#2
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Здравствуйте, мышка-наружка!))Что-же Вы так халатно к своему здоровью относитесь, не порядок!))Вам конечно очень желательно было-бы сделать колоноскопию, хоть понять где локализация процесса, насколько я понял, при осмотре Вам только ректороманоскопию сделали?! Но раз Вы настроены категорически против неё, ничего не поделаешь)) Лечение Вам назначили в принципе адекватное, это моё мнение! Салофальк Вам придётся пить очень длительно, про снижение его дозировки думаю Вам пока вообще говорить рановато! Вообще, одновременно клизмы и с салофальком и с преднизолоном не ставят, насколько я знаю, лучше всё делать курсами, чередовать! На счёт клизм с преднизолоном, не переживайте, Вы же преднизолон не перорально пьёте, а клизмы делаете, там всё намного проще, а вот сколько по времени их ставить, точно не скажу, должен врач определить, обычно ставят несколько недель, три-четыре, и клизмы с гормонами не нужно снижать, как дозу в таблетках, там привыкания не возникает! Так-что давайте не запускайте свою болячку, пугать не хочу, захотите, можете сами прочитать истории на форуме, но болезнь серьёзная, отнеситесь к ней подобающе! Здоровья Вам, лечитесь и не паникуйте!))
31.07.2013 16:45
#7
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Сообщение от myshka-norushka
Я болею с 2011 года, в курсе, насколько это серьезно. Колоноскопию делать не хочу ну вообще, по крайней мере в фазе активного процесса. Поражение у меня — прямая кишка и сигма, и нечего туда лишний раз лазить. У меня и так железо сейчас чуть больше 2, еще упадет — я вообще ползать буду
Я знаю, что салофальк (до него принимала месакол) принимается практически постоянно. Меня интересует, как долго его надо пить в такой большой дозировке. сейчас пью 3 пакета в день (микрогранулы)
С салофальком и преднизолоном клизмы нельзя одновременно? Мне врач сказала на ночь преднизолон, с утра салофальк клизмы. Консультировалась в Центре колопроктологии, там вроде врачи грамотные.
Не очень поняла, как это клизмы с гормонами отменяются сразу. Ректальный способ введения — почти такой же по эффективности, что и оральный, еще по основе мед.знаний в универе помню. Как можно гормоны взять и отменить?
В любом случае, сколько длится курс? 2 недели, 3 недели, до угасания симптомов? Мне врач не сказала, когда в следующий раз на прием (или вообще не надо?), а я, лох, не догадалась спроситьОтвечу по порядку)))НЯК имеет свойство ползти вверх, я тоже начинал с прямой и сигмы и через месяц пришёл к тотальному поражению несмотря на высокие дозы салофалька! Дозировка 3г гранул не большая , а адекватная, пить нужно минимум месяца три и то, если прекрасно помогает и за эти месяцы нет никаких ухудшений, я пью без перерыва 1.5 года сначала 4г таблеток теперь 3г гранул и ничего со мной не случилось, другое дело, что в моём случае это всё-равно не очень помогает, но это уже другая история!))Я тоже лечусь в ГНЦК и говорю Вам не от балды всё)))Мне там-же мой врач сказал, что смешивать клизмы не нужно, гормоны гормонами, салофальк салофальком, сначала курс гормональных клизм, потом с салофальком! Возможно у разных врачей своё мнение!) Клизмы с гормонами можно отменять сразу, привыкания от них не возникает, если их не ставить постоянно больше месяца! Если так боитесь резкой отмены, можете сделать их несколько раз через день или два, когда закончите курс с ними, но это не обязательно! Курс определяет врач, но по своему опыту скажу, обычно их назначают на три-четыре недели! Если Вы были в поликлинике на приёме у Дементьевой, то она обычно говорит явиться через месяц, но дам Вам совет, ищите там другого врача, Дементьева частенько назначает неадекватное лечение и её отношение к пациентам оставляет желать лучшего! Удачи Вам и скорейшей ремиссии!)
31.07.2013 16:47
#9
Да. гормоны впитываются даже через кожу, а через слизистые тем более (исключение — Будесонид), потому системное действие будет.
Проблема в том, что, не рискуя, мы рискуем в сто раз больше. (Марк Аврелий)
Источник
25.02.2019 13:48
#1
Новичок
Array
Вес репутации
0
Прошу помощи. Диагноз НЯКВсем доброго дня!
Прошу помочь разобраться со схемой лечения НЯК.
23.01.19 моя мама попала в гастроэнтерологические отделение города Костромы со следующим анамнезом:
— частые позывы к дефекации (до 20 раз в день);
— тенезмы;
— слизь и кровь в кале;
— температура до 38,5;
— учащённое сердцебиение ( от 100 до 120 ударов);
— общая слабость, усталость, потеря веса.
Общий анализ крови при поступлении в стационар в норме за исключением повышения тромбоцитов — 392*10в9 л (при норме 146.16-377.65 *10в9 л) и превышения эозинофилов и базофилов. Общий анализ мочи в норме, кал на клостридии — отрицательно. Анализы на герпесы, гепатиты, В�Ч — отрицательно. �*КГ в норме. По биохимии крови всё в целом норм.
Сделана колоноскопия. Заключение: НЯК с локализацией во всех отделах за исключением слепой кишки. Слепая без изменений, на восходящей и ободочной микроабсцпссы. Язв нет, только эрозии многочисленные. Взят материал для гистологии. Заключение по гистологии: в препарате фрагменты слизистой оболочки ТК с участками десквамации поверхностных отделов с обширными язвенным дефектами представленными зонами некроза с выраженной лейкоцитарной инфильтрацией, фокусами грануляционной ткани, в слизистой до собственной пластинки определяется диффузный интенсивный клеточный инфильтрат из лейкоцитов, плазмоцитов, нейтрофилов и эозинофилов. Кистозные расширения просветов отдельных крипт. В единичных криптах определяется крипт-абсцессы с нейтрофильным содержимым. Сохранившиеся крипты содержат большое количество бокаловидных клеток. В собственной пластинке очаговый фиброз. При сопоставлении с клиническими данными и эндоскопической картиной данные морфологические изменения могут иметь место при язвенном колите высокой степени активности.
Лечение, назначенное в стационаре:
-метронидазол капельницы каждый день;
-преднизолон клизмы на ночь — курс 5 шт.;
-сульфасалазин 4г (но мама пила по 3г);
-ношпа уколы;
-омепразол;
— глюкоза последние 3 дня перед выпиской.
После начала клизм с преднизолоном маме стало лучше, кровь ушла, кал кашицеобразной, иногда оформленный до 3 раз в день. �з стационара выписали 08.02.19 с заключением об улучшении состояния (состояние удовлетворительное). Назначили мезаванта 3 таблетки (2 утром, 1 на ночь), микразим 25тыс. — 1табл. 3р/д, Тримедат — 1табл. 3р/д.
Также, находясь в стационаре, мама заразилась каким-то О�*З/О�*В, сильно кашляла. Делали ФЛГ лёгких — всё чисто. Она делала ингаляции с Амбробене, чуть-чуть пила грудной сбор(травы). Кашляет уже значительно меньше, но до конца до сих пор не отпустило. Травы отменила на всякий случай, т.к переживает за кишки.
На ФГДС патологий не выявлено. УЗ� брюшной полости : умеренные диффузные изменения поджелудочной. При выписке крови в кале нет, скрытой крови тоже нет. Лейкоциты 13,6. СО�* 40. По копрограмме в кале лейкоциты отсутствуют.
По возвращении домой начинает принимать препараты в указанной дозировке, через 2 дня замечает, что мезавант выходит с калом в нерастворённом виде, набухший. Стул начинает учащаться, появляется кровь. Переходим на схему лечения стационара — 4г сульфасалазина в день, эффекта мало. Добавляем микроклимат на ночь 2г на 65мл, держатся хорошо, кровь начинает уходить, стул становится реже, до 4 раз в день. Общее состояние улучшается, однако температура держится в пределах 37-37.5. Чаще не выше 37.3. Слизь ещё присутствует, стул кашицеобразной, но крови визуально нет.
2 дня назад посетили другого врача. Она заявила, что схема лечения изначально была неверна и нужно было сразу капать гормоны при тотальном поражении, что лечения никакого не провели в стационаре, а состояние стабилизировалась только потому, что преднизолон место всё-таки чуть-чуть всосался в кровь. Говорит, что больше месяца нельзя принимать сульфасалазин в дозе 4г, а тем более и микроклизмы ещё каждый день на ночь ставить по 2г. Велит переходить на пентаса/салофальк/месалазин, а клизмы, говорит, вам вообще, как мёртвому припарка. Также сказала пить фолиевую; пробиотики/пребиотики по её словам бесполезны.
Мама перестала делать клизмы на ночь на 2 дня. Состояние стало ухудшаться, сегодня ночью уже сходила 2 раза в туалет, а с клизмами спала до 5-6 утра спокойной.
Сегодня едет к другому врачу, не знаю, что она скажет. Очень боюсь за маму. За время болезни она похудела на 10кг. Страшно, что улучшения никогда не наступят, не понятно каким врачам верить и какой схемы лечения придерживаться. Мне кажется, что клизмы дают эффект, а врач настроен категорически против (разрешила оставить клизмы выходного дня, т.е только в субботу и воскресенье на ночь ставить и то не 2г, а 1г). Подскажите, пожалуйста, как быть? Неужели нужно начинать гормонотерапию?Последний раз редактировалось Guardian; 25.02.2019 в 13:53.
25.02.2019 14:49
#2
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Вы можете попробовать остановить атаку высокими дозами месалазинов. Лучше таблетки салофальк не менее 4 гр. принимать. Клизмы из месакола делать (найдите тему ) на ночь 4 гр. и утром 2 гр. В течении дня свечи салофалька.
А там видно будет на счет гормонотерапии.
Вроде клизмы с преднизолоном долго не ставят, но я не знаю…25.02.2019 15:25
#3
Активный советчик из народа
Array
Вес репутации
01.Тема клизм самодельных
https://kronportal.ru/forum/showthre…B5%D0%BF%D1%82
2.болезнь никуда не денется
3.прием лекарств пожизенный
4.лучше всего считают длительно принимать месалазин,пожизненно
5.учащение стула ,может быть не проблема
1.Диета ? Парено-варено-тушено-запеченая навсегда,должна быть
за нарушения наказание!
2.участился стул,примите смекту
6.лучше повременить с мезавантом. Лучше при жидком стуле те же дозы сверху Пентасой и таблетки салофальк а то и выше,чтобы сойти с гормонов.«Мне наплевать, что я пью. Пусть это даже и моча лошади.» Дж.Ф.Кеннеди
25.02.2019 17:03
#4
Новичок
Array
Вес репутации
0Спасибо за комментарии!
Посетили другого врача. Было назначено перейти с сульфасалазина на таблетки салофальк в дозировке 4г/день. Про клизмы ничего не сказали.
По поводу лечения в стационаре ничего негативного новый врач не сказала, про гормоны пока тоже не говорит. Назначила в дополнение к салофальку фолиевую кислоту, поколоть витамины В1,В6, бактистатин. Сказла, что тримедат — фигня, лучше ношпу, хотя у мамы болей, как таковых нет, изредка, говорит, глухо побаливает чуть-чуть. Через месяц врач велела явиться с результатами анализов по списку, который она маме написала (кровь, копрограмма, кальпротектин…). Сказала, что на мезавант многие жалуются, выходит не растворяясь.
Диета строгая, всё в термообработке, ничего жареного, острого, жирного, солёного, никаких консервов, копчений и разносолов. Еду максимально перетирает, измельчает в блендере. Она не сидит на гормонах. Ей поставили за 2,5 недели лечения клизмы с преднизолоном всего 5 дней в начале, а потом чисто на сульфасалазине и метронидозоле, и она неплохо себя чувствовала, крови не было, пока не стала принимать мезавант.Обязательно ли делать в дополнение к пероральному приёму салофалька какие-либо клизмы? Без них эффекта не будет?
25.02.2019 17:21
#5
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0 Сообщение от Marysya.S
Спасибо за комментарии!
Обязательно ли делать в дополнение к пероральному приёму салофалька какие-либо клизмы? Без них эффекта не будет?
Если кровит, то назначают клизмы, свечи
25.02.2019 17:30
#6
Новичок
Array
Вес репутации
0А клизмы из месалазина помогают лучше, чем из сульфасалазина?
25.02.2019 17:35
#7
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0 Сообщение от Marysya.S
А клизмы из месалазина помогают лучше, чем из сульфасалазина?
Не знаю, самодельные народ делает из месакола. Из сульфасалазина не помню такого. Я люблю готовые заводские салофалька (дорого, блин), или свечи. Свечи лучше покупать Аsamaх, если есть выход на Польшу, так выгоднее.
25.02.2019 17:43
#8
Новичок
Array
Вес репутации
0Leksa, а как долго нужно делать клизмы? Пока кровить не перестанет?
Не слишком большая доза месалазина получается, 4г. перорально 4г. клизма на ночь и утром ещё клизма 2г.?25.02.2019 17:59
#9
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0 Сообщение от Marysya.S
Связанные материалы
