Смерть непривитого от краснухи

Dorisss

Сообщения: 16 Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 9:02 am

Смерть непривитого от краснухи

#1
Сообщение
Dorisss » Вс апр 07, 2013 9:11 am

Меня впечатлила сильно история врача https://forums.rusmedserv.com/showpost.p … ostcount=2
Он пишет о здоровой крепкой непривитой девочке, которая умерла от осложнения краснухи. Не доверять врачам того форума у меня в принципе нет повода, поскольку они более менее адекватные, если сравнивать с общей массой врачей. Они за свежий воздух и минимум лекарств и тд.

Читайте также:  Нормы результата анализа на краснуху при беременности

Прочитав массу литературы по прививкам (в большинстве противопрививочной) , у меня сложилось стойкое впечатление, что всякие там осложнения детских болезней могут коснуться только не совсем здоровых детей. В этой истории девочка закаленая и правильно питалась, но это ей не помогло.

Я своего мелкого хотела сводить на вечеринку краснухи, если кто вдруг заболеет в округе, чтоб он тоже в детстве перенес. Теперь я в сомнении
Ему полтора и он естественно не привит вообще.

Прокомментируйте как-нибудь пожалуйста. А то опять страшно.

larek2606

Старожил форума
Сообщения: 1256 Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 12:50 pm

Re: Смерть непривитого от краснухи

#2
Сообщение
larek2606 » Вс апр 07, 2013 9:32 am

Из разряда:»Одна девочка пошла одна в лес и ее там съели волки».А как бы та девочка отреагировала на прививку от краснухи,вы знаете?Если от нетяжелой десткой болезни у нее такое страшное осложнение случилось…

Dorisss

Сообщения: 16 Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 9:02 am

Re: Смерть непривитого от краснухи

#3
Сообщение
Dorisss » Вс апр 07, 2013 9:40 am

Девочка была здоровой крепкой и закаленной. Конкретно даже этому врачу я склонна верить. Врядли он это придумал. Речь не идет о том, что надо было делать девочке прививки, а о том, что на всех антипрививочных сайтах пишут, что если иммунитет не убит прививками и нет других болезней , то все беды не страшны.

Зы: врачу верю поскольку обращалась на этот форум не раз и рекомендации все от него были такого плана : » откройте окно или включите увлажнитель. Не кутайте ребенка и отстаньте от него с градусником — пусть спокойно поболеет»

Мама@Захара@Софии

Re: Смерть непривитого от краснухи

#4
Сообщение
Мама@Захара@Софии » Вс апр 07, 2013 10:13 am

Я читала эту историю на том форуме. Кстати , мне там не очень нравится-даже когда я еще делала прививки, но уже сомневалась-их ответ » истинных противопоказаний нет» меня убивал-при анемии, при аллергии у детей мамы спрашивют и прочее-прочее , и когда я спросила про вакцину КПК -она на яйцах-а у меня дети жесткие аллергики на яйца любые, у сына до аафилаксии, я спросила совета по второму ребенку-можно ли-мне посоветовали привить в стационаре под капельницей. Могу найти ответ. Здорово, правда-безобидная по их мнению прививка в стационаре, а если была реакция-сказали бы-так в больнице подхватили. Умри, но привейся. При том, что из триады корь-паротит-краснуха меня только корь напрягала. Водить на краснушные и ветрянковые посиделки я б не стала, когда надо-само прицепится. Вероятно, вакцинацию бы девочка перенесла тяжело и очень, не факт-что с летальным исходом , конечно . Но мне кажется , что может там сыграла уверенность мамы в том, что ребенок крепкий в отношении ВСЕХ инфекций, а ведь есть восприимчивость индивидуальная, может, проглядела опасные признаки осложнений, не обратила внимание, при любом вирусе может быть энцефалит -надо ОЧЕНЬ быть внимательной. Беречь ребенка , не утомлять…во время вирусной атаки.

Nosss

Старожил форума
Сообщения: 597 Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 5:26 am

Откуда: Таганрог

Re: Смерть непривитого от краснухи

#5
Сообщение
Nosss » Вс апр 07, 2013 11:00 am

Dorisss писал(а):на всех антипрививочных сайтах пишут, что если иммунитет не убит прививками и нет других болезней , то все беды не страшны.

По-моему, в корне неправильная мысль. Ведь нельзя же утверждать, что если не курить, то рак легких не страшен!? И что такое «нет других болезней»? Разве можем мы видеть все внутренние изъяны в здоровье? Все под Богом ходим.

Lit

Старожил форума
Сообщения: 604 Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 5:30 pm

Откуда: Киев

Re: Смерть непривитого от краснухи

#6
Сообщение
Lit » Вс апр 07, 2013 11:32 am

Nosss писал(а):

Dorisss писал(а):на всех антипрививочных сайтах пишут, что если иммунитет не убит прививками и нет других болезней , то все беды не страшны.

По-моему, в корне неправильная мысль. Ведь нельзя же утверждать, что если не курить, то рак легких не страшен!? И что такое «нет других болезней»? Разве можем мы видеть все внутренние изъяны в здоровье? Все под Богом ходим.

Абсолютно согласна с Nosss. Я бы так сказала: Многие беды не страшны, если нет прививок, но не все конечно.
Есть еще такое понятие, как наследственная предрасположенность, бывает неблагоприятное стечение обстоятельств, несчастный случай и т.д.
Пошла по ссылке- омерзительная прививочная пропаганда. Ребенок умер от коревого энцефалита. А почему они не пишут, сколько детей умирают после прививочных энцефалитов?
А сколько аутистов и эпилептиков после той же КПК например? Я по работе постоянно с ними сталкиваюсь, что же об этом не пишут, будто и нет их вовсе? А потому что заболел после прививки- совпадение, прививка не при чем- всегда так, игнорируют очевидное.
А вы бы посмотрели на тех родителей, которые рвут на голове волосы, за то, что прививки делали и сделали детей инвалидами, как чего-то добиться пытаются. какой-то правды хотя бы, а медицинская система над ними издевается… Но об этом нигде не пишут(разве что на этом форуме).
Еще из истории: ничего по сути не известно про уровень здоровья девочки. Мама ее считала здоровой, но никаких подробностей нет. Если так заболела корью- то явно ослаблена была, а чем неизвестно.
Закаливание по моему мнению здоровья не добавляет- если это например обливания холодной водой, а не просто хождение босиком дома и одежда по сезону.
Такое экстремальное закаливание истощает организм и действует подобно аллопатическому подавлению.

Читайте также:  Дает ли прививка от краснухи иммунитет

OKO

Старожил форума
Сообщения: 2003 Зарегистрирован: Пт фев 10, 2006 6:33 pm

Откуда: Москва

Re: Смерть непривитого от краснухи

#7
Сообщение
OKO » Вс апр 07, 2013 12:32 pm

Dorisss писал(а):на всех антипрививочных сайтах пишут, что если иммунитет не убит прививками и нет других болезней , то все беды не страшны.

Очень распространенное в последнее время заблуждение. Родился дома, не привит, ГВ — болеть не должен и не может!
Всем заблуждающимся не лишне будет вспомнить, что и болезни и детская смертность были за долго до эпохи вакцин, роддомов и искусственного вскармливания. Сохраняется она и по сию пору, хоть масштабы во многих аспектах уменьшились.

«Все в жизни вредно, даже яблочный джем, если положить его в дыхательное горло»
Аксельрод А. Ю.

Мама@Захара@Софии

Re: Смерть непривитого от краснухи

#8
Сообщение
Мама@Захара@Софии » Вс апр 07, 2013 12:36 pm

Lit,от краснушного энцефалита, не коревого. Но если автора темы успокоит, вакцина КПК живая и тоже вызывает такие заболевания…как и коревой панэнцефалит.. Так что….

Lit

Старожил форума
Сообщения: 604 Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 5:30 pm

Откуда: Киев

Re: Смерть непривитого от краснухи

#9
Сообщение
Lit » Вс апр 07, 2013 1:03 pm

Да, от краснушного, ошиблась. Что еще большая редкость, чем коревой. Точно с девочкой что-то не то было. Куда чаще чем коревой и краснушный энцефалиты, встречаются энцефалиты после прививок, несравнимо чаще.

Мама@Захара@Софии

Re: Смерть непривитого от краснухи

#10
Сообщение
Мама@Захара@Софии » Вс апр 07, 2013 1:17 pm

Скорее, с ней было что -то не то в именно тот промежуток времени, тк Краснушный менингоэнцефлит при иммунодефицитах бывает…а они бывают и временными… Моя сестра после ее дочкиной ветрянки две недели за ней следила очень пристально -как раз энцефалиты случаются после кажущегося выздоровления…

Lit

Старожил форума
Сообщения: 604 Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 5:30 pm

Откуда: Киев

Re: Смерть непривитого от краснухи

#11
Сообщение
Lit » Вс апр 07, 2013 1:24 pm

Я тоже про иммунодефицит сразу подумала. Но все это домыслы, как на самом деле было мы не узнаем.

Olga Olenina

Сообщения: 20 Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 2:43 pm

Откуда: Киев

Re: Смерть непривитого от краснухи

#12
Сообщение
Olga Olenina » Вс апр 07, 2013 1:34 pm

Правды все равно не узнаем, ребенка не наблюдала.
Доктор рассказывает, что девочка была закаленная, редко болела, но не упоминает о протекании беременности( вирусные инфекции, фармакотерапия) у мамы, как проходили роды и период новорожденности. Гипоксия плода, резус-конфликт, стремительные роды, затяжной первый период родов могут приводит к повреждению нервной системы и в сочетании с иммунными нарушениями ( чаще врожденными) к повышенной проницаемости гемато-энцефалического барьера(ГЭБ). По моим наблюдениям дети из семей где было тяжелое течение детских инфекций, являются группой риска по развитию осложнений в поствакцинальном периоде. Если бы ребенок был привит КПК, и у него развился поствакцинальный энцефалит? Вряд ли доктор «нашел» бы связь с вакцинацией.
Проблема в том, что не учитываетcя индивидуальность, поэтому в традиционной медицине нет критериев выделения групп риска, по развитию осложнений детских инфекций.
Прививка от краснухи была введена не для снижения детской заболеваемости( заболевание протекает очень легко), а как средство борьбы против врожденной краснухи.
P.S.Когда ребенок не болеет совсем, это настораживает, за 2-3 года до клинической манифестации лейкемий, дети тоже перестают болеть. Очень здоровый ребенок будет болеть, но редко и быстро выздоравливать.

Александр Коток

Администратор сайта
Сообщения: 17555 Зарегистрирован: Вс янв 18, 2004 3:39 pm

Re: Смерть непривитого от краснухи

#13
Сообщение
Александр Коток » Вс апр 07, 2013 1:52 pm

Dorisss писал(а):Меня впечатлила сильно история врача https://forums.rusmedserv.com/showpost.p … ostcount=2
Он пишет о здоровой крепкой непривитой девочке, которая умерла от осложнения краснухи. Не доверять врачам того форума у меня в принципе нет повода, поскольку они более менее адекватные, если сравнивать с общей массой врачей. Они за свежий воздух и минимум лекарств и тд.

Э, матушка. Хватили. РМС — «более-менее адекватные»?! Да это образцовый гадюшник разнузданной прививочной пропаганды, мошенничества и фальсификаций. Уж сколько их в Рунете за руку ловили на вранье и передергивании фактов — не сосчитать. У нас на форуме к нему давно уже остатки даже чисто зоологического интереса пропали, все темы в архив ушли, но поиском по «РМС» или «Русмедсервер» много чего найдете. Это первое. Второе — ничего мы об этой истории на самом деле не знаем, кроме как в изложении неизвестного нам SergDoc’а, который сам не лечил (был студентом) и еще вопрос, позволили ли ему хотя бы пролистать историю болезни. Что рассказывала мать медперсоналу (опять-таки не ему, иначе бы он это отметил) — тоже не знаем, это ему передали. Показательно, что для него источник прививочной мудрости, на который он дает ссылку, — откровения Маца-skeptic’a, который был настолько дик и неуправляем даже по более чем скромным меркам РМС, что его свои же в итоге выкинули. И третье, по существу дела. Краснуха — одно из самых мягких заболеваний детского возраста. Нередко его переносят практически незаметно, без обращений к врачам и диагнозов, как и ветряную оспу, и эпидемический паротит (см. соответствующие главы в «Беспощадной иммунизации»). Краснушный энцефалит — явление редчайшее, и обычно за такими всегда стоят иммунные поломки. Можно умереть и от ОРЗ, и от пневмонии, и много от чего еще. Но обвинять в этом отсутствие прививки — полная дичь, вполне на уровне РМС.

Читайте также:  Вакцинация против краснухи календарь

Благостью лихость не изоймешь

NELena

Старожил форума
Сообщения: 619 Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 1:09 pm

Откуда: Нижний Новгород

Re: Смерть непривитого от краснухи

#14
Сообщение
NELena » Вс апр 07, 2013 1:57 pm

Вот история моей младшей дочки. Сейчас ей 6 лет.
Родилась дома, до 3,5 лет на ГВ, ни одной прививки и манту. В садик почти не ходила. Не из-за болезней, просто есть возможность дома с ней быть, а она не садиковская девочка — не плачет, но угасает там. Болеет редко. Закаливается мягко, питание правильное. Как бы — иммунитет должен быть на высоте, так?
Теперь обратная сторона. Беременность пятая, на фоне моей сильной депрессии. На второй день после родов у дочки началось апноэ — остановки дыхания. Больница 3 недели, обследования разнообразные — ничего не нашли. Зато заразили через капельницу стафилококком, нагноение на ручке лечили АБ.
2 года назад я с сыном 4,5 месяца лежала в больнице, дочка была с бабушкой. Питание — сосиски и колбаски. Отдали в садик, бабушка уже старенькая, уставала с ней. Переболела дома краснухой, легко, почти незаметнно. Через 3 месяца гриппом — заразили ее только что привитые живой вакциной дети в садике. И еще через 3 месяца — ветрянкой. Обычной ветрянкой, болела легко.
И вот начались у нее странности — все кажется жирным, одежда сваливается. Дошло до того что она штаны натягивала до подмышек, а резинку на голове затягивала так, что волосы из хвостика выдирала. Ходила в носках и в варежках ВСЕГДА!, чтобы руки не жирные были, я ее кормила с ложечки. Она стала капризной, нервной, плохо спала.
Вобщем, пошли мы ко врачу. По комп.диагностике он определил что у дочки воспаление мозолистого тела мозга, а причина — ветряночный вирус, который проник через ослабленный краснухой и гриппом мозговой барьер. Ну это я так своими словами пересказываю, он-то мне все по научному объяснил. Вылечились гомеопатией, ветряночным нозодом.
Это я к чему — мы не знаем, какие факторы были у той девочки, и как они сложились к моменту болезни. И хороший иммунитет, дом.роды, длительное ГВ, закаливание, и безпрививочность — не 100% гарантия и защита — ее вообще не бывает, все мы под Богом ходим.

gulustan

Старожил форума
Сообщения: 397 Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 7:37 pm

Откуда: Москва

Re: Смерть непривитого от краснухи

#15
Сообщение
gulustan » Вс апр 07, 2013 2:35 pm

У нас на форуме уже обсуждались менингиты на фоне полного здоровья; вот, например, очень интересно:
https://www.1796kotok.com/forum/viewtopi … 2&start=15

вообще-то сепсис обычно развивается у очень ослабленного организма, и это логично.
Честно говоря, я не теоретик, но думаю, что данное утверждение не верно. Все дети, которые погибли от менингококкового сепсиса (при моём участии) были достаточно внешне здоровы. Некоторые заболевания «любят» относительно здоровых (может быть это только на 1-й взгляд, а на самом деле их здоровье подорвано вакцинацией) людей, т.к. необходима особая (чрезмерная, а с точки зрения гомеопатии сифилитическая ) реакция организма, ослабленный организм не может среагировать таким образом. Это по-моему общеизвестный факт…

https://www.1796kotok.com/forum/viewtopi … 2&start=30

Дети в состоянии-конституции Ляхезис, Белладонна, Апис, Силицея, Ляхезис, Хамамилла — выглядят как с глянцевых журналов или рекламы детского питания. Кроме Силицеи, все дадут мощную гиперреакцию воспаления. Налицо высокая восприимчивость и гиперреагирование.

А так же должен ли болеть здоровый ребенок и как он должен болеть: https://www.1796kotok.com/forum/viewtopi … 17#p338640

Посмотрите, например, уровни здоровья Витулкаса — чем большую температуру человек развивает во время острого состояния, тем выше уровень его здоровья. Если температуры нет, а простуда есть — идеальным такой имунный ответ не назовешь. А если не болеет совсем, даже легким насморком — здоровье оставляет желать лучшего.
Человек с очень хорошим здоровьем болеет редко (примерно 1 раз за пару лет), но качественно (температура около 39), выздоравливает самостоятельно без осложнений. Такие сейчас крайне редко встречаются.

Неплохой уровень здоровья так же у тех, кто болеет 1-2 раза в год, но при этом температурит.

Это же касается и детских болезней — здоровый ребенок ими болеет, имеет яркую клинику с высокой температурой, большим количеством сыпи, которая держится положенное время, а не исчезает за 2 часа.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя